Kako napokon izgubiti nevinost


ćitatelj K piđe:

Bok Ignisse,

ćitam te evo ve? preko godinu dana, blog ti je odli?an. Vidim da si stru?an u ovom polju, pa ti se obra?am za savjet. U đemu je problem – pa, u tridesetim sam, djevac sam, nikad se nisam seksao ni poljubio, i volio bih to promijeniti.

Dakle krenimo od pođetka – odgojila me samohrana majka, oca nikad nisam upoznao. Odrastao sam uz majku i njenu obitelj i izrastao u karakterno, em, ‘manjkavo’ dijete ? samopouzdanje nula bodova, ekstremna srame?ljivost, govorni problemi, pretilost, da sad ne nabrajam dalje. Socijalne vje?tine dovoljan (2), bio sam tipi?an geek koji sjedi doma i igra kompjuterske igrice. Izvana se mo?da nije uvijek primijetilo, no zbog manjka samopo?tovanja uvijek sam se osje?ao tu?no i bezvrijedno.

Uglavnom, sve ovo je uznapredovalo do te mjere da sam u puberteru i nadalje bio ruđevina od ?ovjeka. Naravno, svi savjeti iz okoline su bili kontraproduktivni (nevezano za ovo, fascinantno mi je kako si svima super kad si na podu i u knock-downu, ali kad ustane?, po?ne? raditi na sebi i polako postane? bolji od drugih u nekim podru?jima, e onda se stvari mijenjaju). Malo nakon toga saznao sam da mi je otac umro, i ne znam ?to se to?no dogodilo u tom trenutku, ali to me valjda trgnulo i potaknulo na promjene. Polako sam pođeo mr?aviti, pođeo izlaziti, upoznavati ljude, te opđenito sazrijevati kao osoba. Kroz idućih 5 godina dosta se promijenilo, no unato? tome ostao je problem s pođetka ? nisam na?ao curu niti i?ta prasnuo. Mislio sam da đe se to promijeniti s obzirom da sad kona?no imam socijalni ćivot, no ni?ta.

Hvala Bogu pa imamo Internet i Google, i onda sam otkrio mu?kosferu i paf! Cijeli novi svijet mi se otvorio pred oćima. Heartiste, Rational Male, Dalrock itd. Pođeo sam sve to gutati kao dijete slatkiđe i osjetio olak?anje ?to sam kona?no ‘na?ao sebe’ ? tj., naletio na zajednicu mu?karaca s kojima dijelim svjetonazor. Prije oko godinu dana naletio sam na tvoj blog, pro?vakao ga od A do ?, kupio i proćitao knjigu i upravo tu zapinjem i trebam pomo? ? kako uspje?no primijeniti tu silnu teoriju u stvarnosti s obzirom da poćinjem od nule.

Hvala puno na javljanju. Drago mi je da si ima? zdrav pristup cijeloj ovoj stvari – mogao si od sve te samođe poludjeti i potpuno potonuti, ili se pak uhvatiti u ljepljivu mre?u samoispunjavajuđe sudbine. Izvrsno je ?to si na zdrav naćin probavio svoju pro?lost i okrenuo se budu?nosti. Zbog svega toga mogu reći da si na dobrom putu.

?to se knjige i uđenja igre tiđe, obradovat đe te ?to mogu potvrditi da se nalazi? u prili?no uobi?ajenoj situaciji.

Pa da krenemo!

Eto nas u sada?njosti, pa evo kratki opis samog sebe po podru?jima:

1) Fizi?ki izgled ? nadprosje?no visok (prosje?na visina hrvatskog mu?karca je 176 cm, op.a.) i prevelike tećine za tu visinu (BMI 26.5. Ve? skoro pola godine vje?bam u teretani 4x tjedno, sredio sam prehranu i napredak se polako vidi. Mićići se polako razvijaju, ima tu jo? malo sala za skinuti ali i to đe doći s vremenom. Sam bih sebi dao ocjenu 5.5-6/10 ? malo iznad prosjeka, ali jo? uvijek ni?ta posebno. Ocjena đe u idućim godinama sigurno ići na gore, ozbiljan sam oko tih stvari.
2) Materijalno ? hvala Bogu imam odli?an i dobro plađen posao u struci. Ako se uzme u obzir moja dob i dr?ava u kojoj ćivimo, ćista desetka.
3) Dru?tveno ? imam par dobrih prijatelja s kojima se redovno drućim. Iako su jo? uvijek blue-pill geekovi, ne smeta mi to. Osim toga, imam i dru?tvo iz plesne ?kole s kojima se povremeno muvam okolo. Usput, u potpunosti potpisujem ono iz tvoje knjige ‘ako misli? i?ta, naući plesati’. U svakom pogledu odli?na aktivnost 🙂


U?tedit đe?, obitelj đe? sa?uvat, ZDRAVLJE đe? sa?uvat…!
Izvor slike

4) đene ? u posljednjih cca 2 godine ispalio sam mo?da 10-ak uleta (sve putem dru?tvenih krugova) sa ili nikakvom ili vrlo pođetni?kom igrom, rezultati ? jedan neuspjeli spoj sa curom koja ba? i nije bila sasvim normalna 😀 Hm. No dobro, idemo dalje.
5) Karakterno ? introvert, INTJ tip li?nosti. Stalno zami?ljen, uvijek ne?to kombiniram. Totalni pragmatik, ne pri?am puno ali znam biti direktan, izra?avam se jasno i sađeto bez previđe okoli?anja. Emocionalno vrlo zatvoren, ono malo ?to ima drćim za sebe.

Trenutna situacija: preko dru?tvenih krugova povremeno upoznam neku novu curu, mogu normalno komunicirati sa đenama (znam, zvući smije?no ali s obzirom da sam krenuo od totalnog mutavca i to je napredak), znam ih zezati, polako eksperimentiram sa seksualnim aluzijama, pristani&poja?aj tehnikom itd. Stvari polako idu na bolje, izgled mi se pobolj?ava, dr?anje i govor tijela isto, đene me viđe primje?uju i ozbiljnije shva?aju, ali nekako mi napredak ćini previđe sporim. Ne traćim pre?ace, ali opet, ne bih volio skinuti junf sa 40 godina 😀

Jo? jednom nagla?avam da je to za nekoga tko poćinje od nule sasvim normalno i ne bi te trebalo uznemiravati. Kao ?to kađem u knjizi, ?ovjek treba u kratkom roku biti opu?ten, a u dugom kriti?an. Ovo prvo osigurava da đe ?ovjek konzistentno primjenjivati savjete i napredovati bez da po?ne ?arati uokolo i mijenjati smjer kod prvog (ne)uspjeha, dok ovo drugo osigurava da se neđe? uljuljati u pla?t “pa ja se trudim” i racionalizirati sve dok ne dođe? do 40.-e.

U ovom postu đe? se jasno prepoznati negdje na prvoj polovici crte. Evo recimo kako je taj proces tekao kod mene:

1) Donijevći odluku da moram ne?to promijeniti, pođeo sam se prisiljavati da budem otvoreniji i manje srame?ljiv, ali to u dru?tvenom krugu nije rezultiralo apsolutno nikakvom đenskom pa?njom. Pođeo sam mijenjati svoj izgled. Ovo je trajalo otprilike jednu godinu.

2) Zatim sam pođeo raditi na svojem umije?u baljezganja i svom umije?u slu?anja, ?to mi je omogućilo odr?avanje kontakata sa đenama. Ipak, brbljanje i slu?anje nisu eskalacija. Niti jedna đena iz mog drasti?no proćirenog dru?tvenog kruga nije pokazala ni najmanji interes za mene. Ovo je trajalo otprilike jednu godinu.

Tijekom te dvije godine, mogao sam napredovati puno brđe da sam se fokusirano bavio time, ali s obzirom na svoje skromne pođetke bio sam oduđevljen i ovim malim koracima.

3) Pođeo sam na YouTubeu pratiti jedan od kanala o zavođenju koji je dr?ao neki ruski imigrant u SAD, a zatim i njegov mali forum. To nije bila igra u smislu u kojemu govorim ovdje, ali savjeti su bili iskreni i korisni, puno bolji nego na prosje?nom portalu i prili?no su mi pomogli. Okurađen stalnim napretkom, pođeo sam poku?avati eskalirati. Ali jao!
Kod poku?aja eskalacije otkrio sam da je dobivanje broja lakđe nego ?to sam mislio, ali pri poku?aju dogovaranja spoja bih neminovno zaglavio u prijateljskoj zoni. Pazi ovo: unato? desecima brojeva i poku?aja, uklju?ujući i opse?no upu?tanje u online dating, u cijelih godinu dana nisam uspio otići na niti jedan spoj.

Sada sam ve? poćinjao biti ozbiljno frustriran, jer mi se ćinilo da sam zaglavljen. Zapravo sam se nalazio u otprilike istom stadiju u kojemu se nalazi? i ti.

4) Dalje sam radio na razbijanju straha od dodira, uvođenju dodira u svakodnevnu interakciju, te rad na suptilnijim dijelovima igre poput P&P ili mra?nih vje?tina. Ovo je trajalo jo? godinu dana i napokon je urodilo uspjehom.

Cilj mi je jednostavan ? za pođetak, naći curu. Da mogu s nekim izaći van, u muzej/kazali?te/ne?to, otići na neko putovanje itd. I seks naravno, ustvari to je prvi razlog :p Nemam namjeru postati neki stra?an igra? i vrtiti cure kao na pladnju. Iako iskreno, ne bih se ?alio da to mogu – a koji mu?karac bi? Volio bih se ođeniti jednog dana i imati djecu, no trenutno me ta ideja ba? i ne privlaći jer sam jo? premlad za to, a i nije ba? da su dana?nje zapadne đene pogodne za brak.

Biti đe ti zanimljivo znati da “nemam namjeru” nikad ne zavr?ava na “nemam namjeru” – seksualno trći?te postaje sve okrutnije i prisilit đe te na to da se nastavi? razvijati. Tamo vani leći sve okrutniji svijet u kojemu svatko jede svakoga, i od toga nema bijega.

Negdje tu u toj situaciji u kojoj se nalazi? i ti dogodio i uvod iz knjige i moj prvi uspjeh – s curom iz dru?tvenog kruga. Naravno, kako sam unato? svom ogromnom napretku bio i ostao dobro?udni Beta tip uvjeren u urođenu dobrotu i nje?nost nje?nijeg spola, ta cura me pojela za doru?ak.

Ono ?to đe ti biti zanimljivo je ovo:

5) Oporavivći se od traume, bio sam uvjeren da đe sada sve teći glatko. Ostvario sam ogroman napredak, imao sam solidnu igru i sve povezane osobine, izgubio sam djevi?anstvo i viđe nisam ni u kojem pogledu bio neiskusan. Sad ?u poharati seksualno trći?te! Do?lo je vrijeme!

Poharao sam k***c! U sljedećih godinu dana sam uspio izaći na ukupno dva spoja, od kojih je jedan odmah zavrćio u prijateljskoj zoni, a drugi nakon prvog poljupca. Eskalacija mi je i dalje predstavljala ogromnu prepreku. S druge strane, pođeo sam se ozbiljnije baviti no?nom i dnevnom igrom, uklju?ujući i upade na hladno u svim mogućim situacijama. Iako i dalje nisam bio vje?t u pretvaranju prilika u ne?to viđe, postao sam umje?an u njihovom otkrivanju.

6) Bilo je tu jo? dosta zavrzlama ali da skratimo pri?u, da bih od te to?ke (ok igra, prva iskustva) postao “umje?nim igrađem” trebalo je jo? nekoliko godina, tijekom kojih sam morao usavrćiti svoju eskalaciju, online dating, izgled, stil, logistiku, igru u vezama i jo? nebrojen broj stavki za koje sam nekada mislio da đe “same od sebe pasti na svoje mjesto”. To se nikada ne doga?a.

Dakle, nemoj se zanijeti misleći da si blizu kraja napretka. đega te jo? dosta napora i razo?aranja. S druge strane, usrećit đe te saznanje da si blizu faze u kojoj igra postaje vrlo zabavna, te ti napredak poćinje dolaziti puno lakđe nego prije.

No dobro, dosta priđe. Ono ?to bih volio da mi razjasni? je:

1) Interna igra ? kako razviti ‘fake it till you make it’ samopouzdanje kad ima? 29 godina i nisi nikad poljubio curu, dakle kad si zaostao u tim stvarima? Koliko vidim, većina ekipe u mu?kosferi (dakle ajmo reći ?lanstvo na roosh-ovom forumu, autori na returnofkings itd) su mu?karci koji su stjecajem okolnosti u mladosti nekako do?li do jedne, dvije, tri veze, bivali prevareni ili razo?arani i onda otkrili crvenu pilulu. Dakle, imali su bar nekakvo iskustvo u tim stvarima. Nisam siguran mogu li i ja razvijati igru na isti naćin s obzirom da kređem od nule ? da se slikovito izrazim, kako đe ?ovjek sa artrozom koljena, 30 kila vi?ka i kroni?nim alergijama i koji se nikada nije bavio sportom doći do razine da se amaterski bavi borila?kim sportovima?

Odgovor je da, da i apsolutno da! Igra, koliko god ona nesretnim stjecajem okolnosti postajala sve gora i gora, nije i nikada neđe biti neka svemirska znanost. Uvijek imaj na umu da ne postoji nikakav problem u tebi kao osobi, samo u okolnostima koje su te zadesile.

Zapamti: tvoji problemi svi spadaju u probleme treninga, ne probleme psihijatrije (kod đena je većinom obrnuto). Po tome tvoja situacija nije znatno razlićita od one u kojoj sam se ja nekada nalazio. U nekim stvarima ti je teđe, ali ima? i neke stvari koje su meni nedostajale.

Preporu?am ti ne misliti o sebi na naćin “ja sam povuđeni INTJ, meni to ne ide”. Uz pravilnu metodu izra?avanja, taj paket osobina mođe znaćiti stabilnost i misterioznost neodoljivu đenama, a slabije strane (npr. to ?to ti se ne visi po diskoima, koje vjerojatno smatra? gubitkom vremena) mogu biti nadomje?tene dnevnom i online igrom.

2) Upadi na hladno ? volio bih poku?ati ovo na redovnoj osnovi, ali jo? nemam hrabrosti, jebiga. A ni dovoljno iskustva, da se nadoveđem na ovo gore. Problem mi predstavlja nekomunikativnost ? introvert sam po karakteru i komunikacija mi nije ja?a strana. Izra?avam se kratko, direktno i jasno, pa mi je ?avrljanje i odr?avanje te?nog razgovora s curama te?ko. Primjer ? jednom sam đekajući u redu na jednom javnom mjestu zapođeo razgovor s zgodnom mladom curom koja je do?la iza mene. Pođeo sam sa smje?kom te onim penzionerskim banalnostima, tipa kako se uvijek đeka u redovima i sli?nim glupostima. Ona mi se smje?kala i imao sam neku ?ansu, ali na moje komentare odgovarala je srame?ljivo i vrlo kratko. Umjesto da razgovor odvedem na vi?u razinu, tu sam zablokirao, stao i ostatak đekanja u redu smo proveli zujeći okolo 😀 Dakle, kako rijećiti problem introvertiranosti i prilisiti se da budem komunikativniji?

Zna? onu ?alu u kojoj glazbenik s violinom đeđe po New Yorku? Negdje na Manhattanu ga ga zaustavi prolaznik i pita: “Gospodine, mođete li mi reći kako se dolazi do Carnegie Halla?” Glazbenik ga pogleda i kađe: “Vje?bom.”

Drago mi je da primjenjuje? “samo reci ne?to”, makar i jednom godi?nje. Ipak, moram ti se suprostaviti i reći ti da ako đeli? napredovati definitivno mora? iz svog naćina razmi?ljanja izbaciti fraze tipa “introvert sam po karakteru” i “izra?avam se direktno i jasno”. Tko kađe? Ti? Bi li isto rekla neka cura koju si pitao kada dolazi tramvaj? Je li ti netko zalijepio pe?at u rodili?tu pa si zauvijek obiljeđen? Ne, naravno da nije. Ne postoji niti jedna trajna osobina koja te sprje?ava upoznavati đene.

Nadalje, mora? se prestati gristi oko toga “imao sam ?ansu”. Samo u Hrvatskoj ima otprilike 400 000 đena tvoje dobi ili ne?to mlađe. Za perspektivu, kada bi opis posla s punim radnom vremenom bio “upadanje Hrvaticama, po 5 minuta svakoj”, pretpostavljajući da se njihova populacija stalno ne obnavlja, trebalo bi ti otprilike 11 godina. A u svijetu đena tih dobnih skupina ima oko pola milijarde

Nadalje, prestani misliti o stvarima kao “banalnostima” ili suprotno tome “ozbiljnostima”. Mo?da zvući ?udno, ali i jedno i drugo imaju svoju ulogu. ćivot bez banalnosti bi ti dosadio jednakom brzinom kao i ovaj. Ako o obi?nom svakodnevnom razgovoru razmi?lja? kao o nekoj muci ili neđemu ?to je ispod tebe, to đe se osjetiti.

?to se tiđe “vje?be”, mislim da bi ti bila dobra ideja istodobno pođeti s nećim sli?nim “paketu povratka na seksualno trći?te”, sa sljedećim napomenama:

– ?to se online datinga tiđe obavezno instaliraj Tinder – Tinder je lagan i brz naćin za progoriti kroz stotine prilika odjednom, pa kud puklo da puklo. ?to se slika tiđe, mođe? upotrijebiti bilo koje ali preporu?am povesti se za ovim ako je moguđe.
– upade s obzirom na svoje apsolutno pođetni?tvo (svaka rima s mrskom nam rije?ju je slu?ajna :D) mođe? pođeti kao “kvazi upade”, ili da jednostavno pita? gdje se nalazi ne?to, ?to se doga?a negdje, ili bilo koje drugo banalno pitanje. Znam da ti djeluje glupo, ali nakon ?to to napravi? đe? se pitati ?to je toliko stra?no u obra?anju strancima.

3) S obzirom na svoju situaciju, ponekad se osje?am kao invalid. Nije ?ala, nekad kad razmi?ljam o svemu ba? imam takav osje?aj, kao da sa mnom ne?to nije u redu jer se mućim sa stvarima koje su drugi pro?li kad su bili 10-15 godina mlaći. Znam da to moram pothitno izbaciti iz glave jer mi sigurno nagriza samopouzdanje, no ne znam kako. Jo? mi je ?udnije kad oko sebe gledam svoje poznanike i prijatelje kako tu i tamo dolaze do cura i ne?to ulove (a svjetonazor im je ćisti blue-pill, igra nula bodova), a ja ostajem na suhom. Moj zaklju?ak je da ili: a) stvaaarno nemam sređe, b) ne?to ozbiljno ne ?tima s mojom igrom. Ili nedostatkom iste, da budemo precizniji. A s obzirom da dana?nja đenska potreba za igrom strelovito raste, tu nema puno prostora za okoli?anje.

Isto je i mene ?udilo dugo vremena, ali zapravo to i nije takva misterija. Opet, sve je stvar vje?be. Netko tko je u neđemu ve? stekao bilo kakvo iskustvo je dio stvari vezanih za to iskustvo prebacio u automatizam. Mo?da to nije Bog zna kakav automatizam, kao ?to i sam primje?uje?, ali bolje i to nego ni?ta. Kod tebe je svaka akcija svjesna. Svaka rije? je rije? na koju si se prisilio, a svaki poku?aj eskalacije ti predstavlja ne?to dramati?no. To znatno umanjuje broj situacija u kojima ti mođe? provesti igru, koliko god ona teoretski bila bolja.

Preporu?am se ne tjećiti ćinjenicom da đe blue-pill prijateljima ta “sre?a” jednom doći na naplatu jer se to lako mođe pretvoriti u mu?kog hr?ka u kojemu svaku vezu progla?ava? lo?om pa je u odnosu na to bolje biti sam, a svaku đenu opisuje? kao “2/10 ne bih prasnuo”.

Umjesto toga, prisjeti se da si mo?da invalid, ali prije si bio kvadriplegi?ar, a sada samo jo? hoda? na ?takama. Put izme?u te dvije stvari je teći i opasniji nego put od ?taka do tr?anja. Jednog dana đe i to proći.

Iza?ao si iz ponora. Nikad se ne vra?a? u njega.

4) Fenomen ‘imam de?ka’ ? na temelju sad ve? nemalog uzorka đena koje sam upoznao, ispada da je u Hrvatskoj svaka đena koja ne?to valja zauzeta, tj. da de?ka nemaju samo one koje su ili ru?ne ili mentalno poremeđene 😀 Recimo, u onaj uzorak od 10-ak odbijanja koje sam gore spomenuo ulaze i dvije koje su bile zainteresirane za mene, a imaju de?ka. Znam da se polako pribli?avamo stanju da đe 20% mu?karaca obavljati 80% seksa u dru?tvu, ali zaboga, zar je ba? takva situacija? Sje?am se da je Roosh u svojem osvrtu na Hrvatsku spomenuo neku teoriju da se Hrvatice srame biti solo, pa đesto ulaze u veze s tipovima koji ih ne privlađe i onda sa strane ?kicaju bolju priliku. Ako je to doista tako, to bi onda objasnilo one dvije gorespomenute. Tek sam nedavno upoznao jednu curu koja je relativno zgodna a slobodna i kod koje bih mo?da imao neke ?anse, ali to mi je naravno nova kolegica na poslu pa ni?ta od toga. Ne serem tamo gdje jedem, da oprosti? na izrazu xD

Kao ?to sam napisao u knjizi u savjetu #30, imanje de?ka ne znaći samo po sebi da je cura nedostupna, te nadalje, nema velike razlike izme?u cure koja trenutno ima i cure koja je nekada imala de?ka. Emocionalni vrtuljak bivanja s Alfa tipovima (koji privlađe najveći broj đena) ostavlja trajne emocionalne posljedice u njihovim mislima ?ak i godinama nakon ?to je prekinut svaki kontakt. Uvijek đe postojati netko.

E sad, mo?da to djeluje deprimirajuđe, ali s tom sveprisutno??u imanja nekoga istodobno i taj netko postaje razvodnjen. Prebacivanje s grane na granu je curama puno lakđe nego prije nekoliko godina. Tiha patnja za Alfama koji im nikada nisu posvetili đeljenu pa?nju postala je toliko ođekivana i banalna da ne predstavlja nikakvu emocionalnu prepreku kod skakanja na novog tipa s “onim nećim”.

Logi?an zaklju?ak je da te samo spominjanje de?ka nikada ne bi trebalo zaustaviti u poku?aju eskalacije. O toj temi ?u pisati u budu?nosti, ali ukratko ređeno, ogroman broj cura đe izvaditi “imam de?ka” kao ni?ta viđe nego drama test. Moj omiljeni komentar je “super, ja imam psa”.

Eto, nadam se da te nisam previđe zagnjavio ali kao ?to vidi? u pitanju su ozbiljne stvari. Zapravo, ne znam jesam li ikada nekome napisao dulji mail 🙂 Ako bi mi mogao pomoći savjetom kad nađe? vremena, super.

Unaprijed hvala i svako dobro,
K

Nadam se da đe ovo pomoći, unato? vađenju opđeg pravila igre.

Oznake: savjet, igra opđenito, priđe sa seksualnog trći?ta, upad

Comments

25 responses to “Kako napokon izgubiti nevinost”

  1. dnevnikJR Avatar
    dnevnikJR

    Pa kaj vi muskarci zaista razradujete tolike taktike da bi zensku odvukli u krevet ili brak..Pa to mi baca sasvim novo svjetlo na muski rod…Moram priznati da nisam znala da ste u takvoj gabuli:-)

  2. Mrgud Avatar
    Mrgud

    dnevnikjednerazvedenice

    Ja se ne sjecam kad sam koristio ikad taktiku da osvojim zensku ali zenske su danas postale toliko izbirljive i zahtjevne da je doista i tesko naci zensku “normalnu” ne prevelikih ocekivanja prema muskarcu.A ove sto ignis spominje da budu s nekim samo da budu radi nekog straha uz takvu nebi nikad htio ostariti pa tako vjerujem da misle mnogi muskarci ali takve vecino i ostanu same pogotovo ako su iz manje sredine. A ovi muskarci koji nemaju nikakve sanse u danasnje doba nemaju al bas nikakve sanse osim cash and carry..

  3. Igniss Avatar
    Igniss

    Psssst, cash and carry je kod nas ilegalan… odite s takvim stvarima u Austriju ili gdje ve? 😛

  4. dnevnikJR Avatar
    dnevnikJR

    @Mrgud- al jeste se zapitali da li i vi imate prevelika ocekivanja? Kako.zene zele “uspjesne” pametne, osjecajne i vjerne muskarce tako i muskarci zele zgodne, po mogucnosti prsate zene, koje bi pritom bile i dobre majke, kucanice, ljubavnice…Mislim da je s obje strane previse ocekivanja, a premalo davanja…Kaj se tice uleta..jbg..zasto neki fizicki neatraktivan muskarac ne iskoristi svoj npr. sarm i ne uleti jednako tako, mozda fizicki manje atraktivnoj, ali simpaticnoj curi? A ne, svi bi one najzgodnije primjerke..a prosjecnih, slobodnih cura nikad vise, nego sto ih je danas

  5. Igniss Avatar
    Igniss

    Na?alost svijet ne mođe biti spađen mu?kim sni?avanjem kriterija. Evo za?to:

    A) Mu?karci đele (i tvrde da đele) istu stvar ve? milenijima, bez ikakvih promjena. đene su te koje su naglo promijenile kriterije i koje nisu iskrene oko toga.
    B) Te “manje atraktivne” cure ne samo da im nitko ne ulijeđe, ve? dobivaju ogromnu kolićinu pozornosti i mu?ke đeći
    C) Te “manje atraktivne” cure su zbog B uvjerene da zaslu?uju lijepe, visoke, imu?ne i sl. mu?karce – i ?to je najgore, kako trći?te implodira tako ih đesto i uistinu dobivaju.
    D) Stereotipna đena skromnog izgleda i anđeoskog karaktera ne postoji, zato ?to zbog B i C nema nikakvog razloga imati anđeoski karakter. Trust me – been there, done that 😉
    E) Mu?karci se samo prilago?avaju đenskim preferencijama, ne obrnuto. Njihov utjecaj je vrlo malen.

  6. anonimka Avatar
    anonimka

    Mislim da bi trebao reći malome da mi se javi. Naime, ve? sam skinula junf nekoliko 20-godi?njaka. Slatki su. Boje se svega i đene su im zbilja neka te?a neman. A ja imam strpljenja. Nazovimo to mojom bo?anskom intervencijom. A ni ne napla?ujem. Nisam ru?na, nisam stara, nisam debela. I zbilja mogu pomoći.

    Problem je s dana?njim đenama ?to su mnogo viđe sve ono ?to ti, Ignisse, opisuje?, a mnogo manje prisne, tople, nje?ne, strpljive. ?ao mi je da je tako. Taj dio ne mogu promijeniti (unato? mojoj bo?anskoj prirodi :)).

    Al’ reci malome da mi se javi, evo ovdje u komentarima, pa ?u mu dati privatnu adresu.

  7. K Avatar
    K

    Hvala na opse?nom odgovoru! Puno toga mi je sad jasnije, pa evo par komentara:

    – Nasmijao sam se na post koji si linkao kod dijela gdje sam spomenuo onaj spoj. Naime, doti?na gospoja je imala…*fanfare* 31 godinu! Vrlo neuroti?na, ekstremno izbirljiva, kasnije sam skućio da se jako palila na jednog alfa kretena koji ima curu duplo mla?u od sebe. I koju je jednom o?amario, po svom priznanju. (po njenom, udario ju je ?akom u glavu :D)

    – Ako đe itko napisati kompilaciju pri?a sa seksualnog trći?ta, podnaslov bi trebao biti “priđe koje ne biste mogli izmisliti ni da hođete” 😀 Volim promatrati svijet oko sebe, me?uljudske odnose i sl. i takve me stvari uvijek dobro nasmiju, jer mi je (zahvaljujući mu?kosferi) skoro uvijek jasno o đemu se radi. ?teta ?to to ne mogu ba? otvoreno dijeliti s drugima, pa mi se zna desiti da se ja smijuljim stvarima (npr. ovo gore) na koje se oni zgra?aju i i??u?avaju.

    – “Nadalje, prestani misliti o stvarima kao “banalnostima” ili suprotno tome “ozbiljnostima” – ovo ti je pun pogodak! Nisam uopđe bio svjestan da tako razmi?ljam sve dok nisam proćitao ovo. Onda sam se vratio na taj dio u svom mailu, i shvatio da se iz moje pisane komunikacije iz aviona vidi da stvari kao npr. obi?na ?avrljanja smatram dosadnima! Na tome ?u prvo poraditi. Dakle, nema viđe banalnosti, ćivjelo baljezganje!

    – S obzirom da sam svoju introvertiranost ve? uspio prihvatiti i prepakirati kao pođeljnu osobinu, to bi mi onda trebalo i pomoći da je prestanem doćivljavati kao prepreku uspjehu. Kao ?to sam negdje proćitao, razlika izme?u introverta i ekstroverta nije u tome da prvi ne mođe, a drugi mođe biti otvoren, komunikativan itd., nego samo u tome da introverta to iscrpljuje i prazni, a ekstroverta obrnuto.

  8. lega_lega Avatar
    lega_lega

    eh, da je barem viđe đena na svijetu kao ova anonimka…

  9. Igniss Avatar
    Igniss

    @anonimka: to je vrlo pohvalno! I naravno, lijepo je ?uti potvrdu onoga o đemu ovdje pri?amo. Ali svjesna si da znajući seksualno trći?te, ljudski prirodu te naravno moje vlastito odsustvo iskustva s vrućim tetama koje bi mi bile pomogle na taj naćin (jbg, svi pi?u o tome kao da je svakodnevno ali nisam nikada ni namirisao tako ne?to), moja reakcija mora biti skepticizam.

    Ali ako nas ne trolla? vrhunski, javi mi se na mail (naveden u gornjem desnom dijelu bloga) i navedi mi svoje kontakt podatke pa ?u ih proslijediti ćitatelju (mail poznat redakciji) da bude na njemu odluka. Tako oboje mođete biti sigurni da su podaci od onog drugog.

  10. Zoni Avatar
    Zoni

    @K Nemam namjeru postati neki stra?an igra? i vrtiti cure kao na pladnju.
    Zakaj ne? đene to stalno rade mu?karcima. A ruku na srce, zabavno je. The chase is better than the catch.
    Da pogodim, po struci si ne?to iz IT domene?

  11. K Avatar
    K

    @Igniss: na tvoj skepticizam dodat ?u zdravu dozu paranoje, da to ne bi zavrćilo sli?no ovome: https://www.youtube.com/watch?v=gOjtaXdbqfU
    Tako da, hvala ali ne hvala 🙂

    @Zoni: Da ti budem iskren, ne znam odgovor na tvoje prvo pitanje. Vidjet đemo kad i ako dođem u tu fazu, ka?u da mo? kvari…
    Nije IT. Ne?u reći koja struka, ali spada u STEM.

  12. Zoni Avatar
    Zoni

    @K Prvo pitanje je zapravo bilo retori?ko. No to je nebitno.
    Samo radi na sebi, igraj igru i ućivaj u ćivotu.
    To?nije, ?to god da radi?, radi to prvenstveno za sebe, a đene neka ti budu desert na kraju obroka.
    Znam da to sad zvući kao preseravanje, no kako đe? skupljati iskustvo vidjet đe? da govorim istinu.
    Ne kađem da treba? postati sebi?no ?udovi?te, ve? nikako nemoj upasti u zamku “ova moja je posebna/iznimka/anđeo/svetica”. Mnogi u nju upadnu, ?ak i oni koji su ?uli za igru.
    Isto tako ne tvrdim da kvalitetnih đena nema, ve? su jednostavno postale toliko rijetke da je besmisleno pa ?ak i pogubno doćivljavati ih kao i?ta drugo osim ?laga na ve? ionako predivnoj torti zvanoj “tvoj ćivot”. Naravno, pri?am metafori?ki.
    Inađe Roosh ima dobar post o stadijima bivanja igrađem. Baci pogled ako ti se da: http://www.rooshv.com/the-7-stages-of-being-a-player

  13. ovisnica Avatar
    ovisnica

    igniss, kako to da nisi komentirao ono, da s curom na poslu nipo?to neđe ni?ta ni poku?ati, jer je to zona zabrane leta? ćini mi se to suprotno zdravom razumu i praksi. mogu?nosti upoznavanja introvertima su ve? dovoljno ograniđene, a ako se ne radi o loćim namjerama (zavedi pa grubo ostavi), ako se ne radi o krđenju moralnih principa tipa cura je udana, i nije joj nadređen – mođe se to izvesti i bez da bude neugodnih situacija i nema ni?ta stra?nog od prisne komunikacije na radnom mjestu. pogotovo u ovakvom slu?aju, gdje nema lakog predvi?anja buduđeg tijeka eventualne veze.

    povezanost radnim mjestom pogotovo olak?ava vje?banje neobavezne konverzacije, plus njemu daje ?anse za demonstriranje vje?tina kojima bi je mo?da mogao impresionirati. svakako viđe nego ?to mođe u redu u po?ti, ili u no?nom klubu preko tre?teđe buke.

  14. Igniss Avatar
    Igniss

    Ovisnice, ne znam je li ćitatelj na misao “ne seri tamo gdje jede?” do?ao iz moje knjige ili mu je ona samo poja?ala isto, ali osim ako te nije briga za radno mjesto i budu?a radna mjesta, jednostavno nije dobra ideja poku?avati bilo ?to romanti?ne prirode. Ja se s njim potpuno slađem.

    Dobro nagla?ava? da pomađe to ?to nije “nampumpaj i ostavi” tip, ali to je slaba utjeha. ćisto statisti?ki gledano, većina veza ipak ne uspije, i za većinom njih ostane određena gorćina. Evo samo nekih loćih stvari koje bi mogle poteći iz ovoga:

    – ona bi njegovo jo? nespretno udvaranje mogla protumaćiti kao “creepy”
    – mogao bi uspjeti s njom ali bi se ona sljedeći dan sjetila da bi radije poku?ala ne?to sa svojim bivćim, a ovo s njim proglasila “napastovanjem”
    – moglo bi biti vrlo neugodno biti prisiljeni suraćivati nakon ?to se prestanu vi?ati
    – ako se radi o dr?avnoj upravi ili dr?avnom poduze?u, potencijal da cijela stvar bude razapeta u medijima, a zamisli tek onda nevolja ne samo po postojeđe ve? i po budu?a radna mjesta…

    Sve ovo su naravno male ?anse, na razini Beta Nostradamus pona?anja koje inađe osu?ujemo, ali to je u slu?aju opđenitog filozofiranja, bez konteksta. Ovdje nam je kontekst itekako jasan i itekako mjerljiv.

    Taj zna?ajan novac koji K crpi iz svog radnog mjesta istodobno mu omogu?uje i privlađenje drugih đena i udoban ćivot i putovanja u zemlje s boljim đenama, te đe se stoga isplatiti viđestruko viđe od jedne obi?ne prilike, koju bi jednako tako dobro mogao steći i tako da se spoji na OkCupid i na?vrlja par slova. Taj novac kroz slobodu koju mu daje (ako ga pametno iskoristi – o tome ni?ta ne znam 😀 ) mu mođe donijeti tisuđe prilika i bilo bi ga glupo riskirati zbog samo jedne.

  15. ovisnica Avatar
    ovisnica

    ovo ?to si napisao u principu ima smisla, zvući logi?no, ali se jednostavno ne poklapa s realnim svijetom kojeg gledam oko sebe (Zagreb, da budem jasnija). imam skoro 15 god sta?a, i na svim radnim mjestima koje sam pro?la bilo je (meni i oko mene) uleta i većih i manjih afera, s razlićitim krajevima, od sitnog flertovanja bez efekta, preko kratkih avantura pa do braka, ali niti jedna nije zavrćila ovako kako si opisao. (ok, mo?da je neka cura i mislila ili rekla prijateljici da je neki tip creepy, ali ni?ta viđe od toga se nije dogodilo. nikakvih tu?bi ni izlaska u medije).

    indirektno vezano, ba? smo nedavno imale razgovor o svojim bivćima, i opći zaklju?ak je bio da smo ostale u dobrim odnosima s onima koji nam nisu lagali (to se ugl. odnosi na romantiku kojoj je jedini cilj da te dobavi u krevet, u koju se neki mu?karci toliku unesu da i sami povjeruju vlastitim pri?ama, dok drugi koriste ovakve pripremljene ?ablone kakve se tu mogu naći na blogu). mođe se i bez laći.

    mođe bit da sam s 30+ prestara / pre?udna za komentirati vrli novi svijet, u kojem prijete takve opasnosti za mu?karce koji su spremni pokazati da im se neka đena svi?a 🙁 i mo?da je moja sklonost hrabrosti u mu?karca vrlo rijetka, ali ne, ne vidim da bi iskreno iskazivanje simpatije moralo biti creepy i izbjegavati se zbog straha za svoje radno mjesto. pozvati na kavu ili gablec u pauzi i tijekom neobaveznog ?avrljanja reći da ima lijepe oći nije isto ?to i ?latati za guzu, jasno, a dovoljno je da se ispita toplina vode u koju bi se htjelo skoćiti,

  16. Zoni Avatar
    Zoni

    @ovisnica mođe bit da sam s 30+ prestara / pre?udna za komentirati vrli novi svijet, u kojem prijete takve opasnosti za mu?karce koji su spremni pokazati da im se neka đena svi?a…
    Ukratko, da, prestara si da bi shvatila ?to se doga?a, kako se dru?tvo promijenilo, kako se i dan-danas mijenja te u kojem nas smjeru te promjene vode.
    I nisi samo ti prestara da bi shvatila, ve? valjda skoro svi koje su stariji od 30.
    Ok, pretjerujem, nije granica tako o?tra. Ima ljudi koji su u tridesetima (ili stariji) i razumiju dru?tvena strujanja, kao ?to ima i ljudi u dvadesetima koji nemaju blage ?to se oko njih doga?a.
    Stvar je samo u postotku; ?to su ljudi stariji to ih manje razumije dru?tvene promjene nođene vjetrom s vrlog nam Zapada.
    Ali to je posve normalno, svi sude po svojim iskustvima. Zna? kako se kađe; sit gladnom ne vjeruje. A iskustva mlaćih generacija su sigurno razlićita od iskustava starijih generacija. To isto ne ?udi s obzirom na silne dru?tvene promjene koje su se zbile u zadnjih đetvrt stolje?a.
    Dakle, to ?to ti pri?a? o avanturama i ljubakanju na poslu je sudeći po pri?ama starijih doista bilo tako. Prije nekih 15-ak, 20, 25 godina. Nije to ne?to kaj ja po prvi put ?ujem. Meni su i roditelji i kolege s razlićitih poslova pri?ale iste stvari.
    Zapravo, onda ne samo da je bilo normalno imati ljubavnicu s posla ili biti u vezi s nekom kolegicom/kolegom, nego se na poslu ?ak i pilo. Svakodnevno. A ponekad do te mjere da ne mođe? obavljati svoje zadatke.
    Danas pi?a na poslu viđe nema. Vjerojatno ima izuzetaka (npr. dr?avne firme u ste?aju).
    Ljubakanja na poslu sigurno jo? ima i to u solidnoj mjeri. No i to đe se promijeniti, jer đe postati opasno, kao ?to Igniss kađe.
    E sad, da ne bi bilo kako filozofiram, evo ne?to konkretno. Pogledaj ovo (najbolji dio ide od 4:45).
    ?kolski primjer toksi?ne zajebane osobnosti (ili ljutice kako ih naziva jedan moj prijatelj 😀 ).
    Ok, sad netko mođe reći da je to ekstreman primjer i da doti?nu kod nas nitko ne bi ozbiljno shvatio. Kod nas mo?da ne bi (iako nisam siguran), no to za SAD nije istina.
    Tamo doista mođe? pobrati otkaz, jer se neka kolegica pored tebe ne osje?a ugodno (zato kaj ste bili u vezi pa si prekinuo s njom, ili si ne?to poku?ao s njom, ali nisi dovoljno alfa pa je to creepy, ili joj jednostavno nisi “legao”, “sjeo”, ?to god…).
    Opet, netko se mođe zapitati: “Pa u đemu je tu problem? Mi nismo SAD.”
    Problem je kaj đe jednog dana takvo zadrto i ?ovinisti?ko razmi?ljanje biti normalno i kod nas. Jer eto… mi bezglavo đelimo biti dio tog naprednog Zapada pa đemo pojesti sva govna koja nam doplutaju preko Atlantika. Znaći ko guske u maglu, ali to nam nije ni?ta novo.
    Ukratko, kod nas bi mo?da (ili relativno sigurno) mogao srati u posudu iz koje jede? i provesti se sasvim dobro, ali đemu riskirati? Za?to biti presedan? Posebice ako je dobra pla?a u pitanju.

    Kad bolje promislim, zaboravi na ono kako si prestara da bi shvatila ?to se doga?a. Ipak bih rekao da to kod tebe nije slu?aj.
    Prije đe biti da si jedna od onih koje se ne mogu pomiriti s ćinjenicom da igra doista pali.
    U protivnom ne bi napisala ovo: …dok drugi koriste ovakve pripremljene ?ablone kakve se tu mogu naći na blogu). mođe se i bez laći.
    Tu izvire tvoj skepticizam prema ćinjenici da su mu?ko-đenski odnosi me?u pripadnicima mlaćih generacija poprili?no drugaćiji te da pristupi koji su prije davali sasvim zadovoljavajuđe rezultate (ili barem nisu bili penalizirani), danas viđe jednostavno nisu primjenjivi (ili su ?ak postali opasni).

  17. ovisnica Avatar
    ovisnica

    je, kućim da me provocira? s ovim osobnim komentarima, vjerojatno i ima? đesto pravo, ali ne. Igniss zna da ga ve? dugo ćitam, i nisam jedna od tih vaćih “neprijatelja”.

    meni se ne ćini da igra promovira laći, samo tehniku, vrlo korisnu određenom tipu ljudi. ne?to sli?no, namijenjeno đenama, meni bi bilo dobro do?lo tamo u adolescenciji. ?ak i ovako matora 🙂 nalazim i korisno i zanimljivo ćitati ovaj blog.

    u ovom slu?aju zapravo ?alim zbog ovih stavova o opasnosti, jer bih voljela da mu?karci ulije?u viđe djevojkama koje poznaju, odn. imaju prilike upoznati (na malo dubljem nivou od izgleda, ?to mislim da je ipak bitan faktor za i?ta viđe od ONS). ?ao mi je zbog takvih trendova kakve opisujete i u ime mu?karaca i u ime đena, mislim da su obje strane time na gubitku.

  18. Zoni Avatar
    Zoni

    @ovisnica Ne provociram, jednostavno vidim kakvo mi?ljenje ima? o igri.
    I nije problem u razlićitom mi?ljenju, uvijek pozdravljam drugaćiju perspektivu na… bilo ?to, ali tvoje stajali?te o igri se temelji na potpuno krivim predod?bama.
    Igra nije ?ablona. Ok, mođe joj se i tako pristupiti (to u pravilu rade pođetnici), no rezultati đe biti upitni.
    Također, nije igra korisna (danas zapravo nu?na) samo za ONS ve? isto vrijedi i za veze (i za prohodati s djevojkom i za zadr?ati je).
    Igra definitivno ne promovira laći (npr. ako stalno primjenjuje? kretensku igru, u kona?nici đe? postati kreten). Dobro, jedina iznimaka je fake it till you make/become it razdoblje.
    Znam, ?alosno je to, ali jest tako kako jest.

    U svakom slu?aju, nema potrebe za dramom. Ne smatram te neprijateljem, niti “neprijateljem”, ve? samo nekim tko ima razlićito mi?ljenje. S kojim se djelomi?no ne slađem. Recimo ovo ?ao mi je zbog takvih trendova kakve opisujete i u ime mu?karaca i u ime đena, mislim da su obje strane time na gubitku. je skroz na mjestu.
    Da, svi smo na gubitku. Igra, gledano sa sociolo?koga stajali?ta, zapravo nema drugu funkciju do krpanja sve veđeg razdora izme?u spolova.

  19. ovisnica Avatar
    ovisnica

    mislim da vidim gdje si me krivo shvatio, odn. gdje sam se ja valjda nejasno izrazila. jedni su lagali (đesto s romanti?nim pri?ama u kojima su uzvisivali vlastite osje?aje), i ti ne ostavljaju dobar okus u ustima godinama kasnije, a drugi su primjenjivali pristupe nalik na ove iz igre. to nije jedna te ista grupa mu?karaca.

    bottom line je da preferiram da su mu?karci zapravo iskreni. ?ak i priznanje da si nevin nije problem, puno bolje je to otvoreno reći nego kad netko nevje?to poku?ava prikriti nedostatak iskustva.

    moje ?aljenje je da opđenito VI?E mu?karaca ne pristupa, a ne manje, a za to je igra korisna. uopđe me ne smeta da igra funkcionira, dapađe. naravno da ima ovdje pojedina?nih stvari s kojima se ne slađem, ali to nije na nivou cijelog koncepta.

  20. ovisnica Avatar
    ovisnica

    ok, sad sam pogledala video koji si linkao. ima doista kojeđega na tom svijetu vjerojatno se i za pedofile i za serijske ubojice mođe pronaći snimka nekog tko uvjerljivo obja?njava za?to su njihove đelje i potrebe i postupci jasni i opravdani. (Dexter 🙂

  21. Pitalo Avatar
    Pitalo

    A ako ste introverti, nikad to ne spominjite na prvim spojevima. Na temelju iskustva mogu potvrditi da đe vam dobar dio đena to poku?ati iskoristiti u smislu da đe se nametnuti kao da su “bogom dane” i “vama jedine prilike”, a ako dođe ikad do toga, onda ste propali.

  22. cincoi Avatar
    cincoi

    Pozdrav…jedan mali ispravak..prosje?na visina odroslag mu?karca u hrvatskoj je 180,4 cm. Izvor http://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_height

  23. cincoi Avatar
    cincoi

    Pozdrav…jedan mali ispravak..prosje?na visina odroslag mu?karca u hrvatskoj je 180,4 cm. Izvor http://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_height

  24. cincoi Avatar
    cincoi

    Pozdrav…jedan mali ispravak..prosje?na visina odroslag mu?karca u hrvatskoj je 180,4 cm. Izvor http://en.m.wikipedia.org/wiki/Human_height

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *