Ako pije?, ne seksaj se

“To je bilo silovanje jer ona nije mogla dati pristanak na seks dok je bila pijana.”

Uobi?ajeno je u medijima povremeno vidjeti zgra?anje nad sudskim odlukama gdje je optu?ba za silovanje odbađena jer je ?rtva bila pijana. Pretpostavljam da je sudska logika u takvim slu?ajevima otprilike ovakva:

A) Nema tjelesnih tragova nasilja, prijetnje ili opiranja ->
B) Bez tih tragova, potrebno je dokazati da je ?rtva eksplicitno odbila seks ->
C) Sve se svodi na rije? protiv rijeći ->
D) Rije? osobe koja je bila u alkoholiziranom stanju je jo? manje pouzdana nego inađe ->
E) Optu?ba pada zbog manjka dokaza (iako bi pala i da nije bilo alkohola) ->
F) Zgra?anje!

Na vrlo razvijenom zapadu je u ovom podru?ju ostvaren prili?an napredak. Tamo ne samo da ?rtva ne mođe biti smatrana manje vjerodostojnom zato ?to je bila pijana pa se ne zna na ?to je pristala, ve? je i to ?to je bila pijana ćini ?rtvom. Pogledajte ovaj poster:

“Pitaj me za moje trijezno ‘da’. Pijano ‘da’ nije pristanak. Bez stalnog pristanka, to je seksualni napad.”

Dok bi se za prvi slu?aj koji sam opisao moglo dati neke opravdane primjedbe – recimo, ako je sudska praksa smatrati rije? osobe koja je bila alkoholizirana manje vjerodostojnom, mođe se sumnjati da đe zbog toga sud u malom broju slu?ajeva nepravedno zanemariti druge, opravdane dokaze – ovaj drugi je ve? pomalo bizaran. Dok bi u prvome jo? mogla postojati nekakva bojazan od diskriminacije ?rtava, ovaj s postera diskriminira sve optuđenike time ?to ih ćini odgovornima za potpuno iste stvari za koje ?rtve same nisu odgovorne. Usput, budući da je jasno koji je cilj ovakvih jednostranih kampanja, idemo se rijećiti maske i nazvati poćinitelje mu?karcima, a ?rtve đenama.

Ovakve kampanje (koje se poslije kroz utjecaj feministi?kog lobija preta?u u stvarne zakone i policijsku prisilu) stavljaju mu?karce u nemogu?u situaciju da mogu biti krivi bez obzira na to ?to se zapravo dogodilo, samo na temelju nećije rijeći. Ako je đena bila pod utjecajem alkohola, samo je na mu?karcu teret da to utvrdi. đena nema nikakve odgovornosti.

Time je njena rije? kao svjedoka stavljena u superioran polo?aj samim time ?to je đena – pardon, ?rtva (dobro znamo da ovakav zakon nikada ne bio primijenjen u obrnutom slu?aju jer “svi znaju” da đene ne mogu silovati mu?karce). Ako ona tvrdi da nije rekla “da”, nije va?no ?to nema nikakvih dokaza za to – ona je bila pod utjecajem alkohola i on je automatski kriv, ?ak i ako je ona popila piđe prije nego ?to se na?la u njegovom dru?tvu. Alkohol je u ovom slu?aju postao bog i batina, kona?ni faktor koji uvijek preteđe spor na stranu đene (isto kao i optu?ba za nasilje kod razvoda, ali nemojmo sad o tome).

đenin anđeo ?uvar

Ovo bi mo?da jo? bilo razumljivo kada bi u nađem dru?tvu postojala nekakva opđenita politika tretmana alkoholiziranih osoba kao svetaca koji ne mogu ućiniti ni?ta lođe, ali ona ne postoji. Pogledajte ove primjere:

– Ako se osoba napije i izazove prometnu nesre?u, ona je viđe, a ne manje, kriva zato ?to je pila alkohol. ?ak i ako se ni?ta ne dogodi, opet je kriva samo zato ?to je bila pod utjecajem alkohola.
– Ako se osoba napije, po?ne vrije?ati ljude i potuđe se s nekim, ona je kriva ?to se napila i i?la raditi probleme.
– Ako se osoba napije i kupi ne?to ?to joj zapravo ne treba, ne mođe dobiti povrat novca i trgovac nije odgovoran ?to je primio novac od pijane osobe.
– Ako se osoba napije i nekome na ulici da svoj nov?anik, iz toga ne slijedi automatski da je oplja?kana
– Ako pijanog pje?aka zgazi auto, ne podrazumijeva se da je voza? mu?ko ?ubre koje je samo đekalo priliku iskaliti se na prvom pijanom prolazniku

Ali, ako je osoba đena i ako je stvar u pitanju seksjasno je da je ona morala biti iskori?tena, da ne snosi nikakvu odgovornost, te da netko treba biti ka?njen zbog toga.

Ono ?to je ironi?no je to ?to upravo ovaj pristup infantilizira đene, smatrajući ih bezumnim objektima ili nedoraslom djecom, bez ikakve osobne odgovornosti za svoju konzumaciju alkohola. To bi trebala biti antiteza feminizma koji (u teoriji) tvrdi da su mu?karci i đene jednako sposobni za sve i imaju jednaka prava.

Iako donekle razumijem galamu koja se diđe na sudske odluke koje kao argument spominju da je đena bila pijana (pretpostavljam da bi jedini argument trebao biti “manjak dokaza”), ne mogu se oteti dojmu da je to vrlo klizava strmina, kao ?to vidimo iz primjera naćih bogatijih susjeda ćije degenerirane pojave pomalo prodiru i kod nas.

Oznake: feminizam, alkohol, silovanje

Comments

16 responses to “Ako pije?, ne seksaj se”

  1. Annaboni Avatar
    Annaboni

    Pijana ili ne , brutalnosti nema opravdanja.
    đene dakako snose dio krivice zbog pi?a, izazivanja i nudjenja .
    Najgore je , ?to ponekad “NE” ispada “mo?da” .
    I sve se skotrlja !

  2. Bookeraj Avatar
    Bookeraj

    nastojeći ne biti pristran, ipak si to uspio biti 🙂 u pravu si da se opđenito viđe prihva?a iskaz ?rtve, jer je te?ko zamisliti scenarij u kojem bi ?rtva, alkoholizirana ili ne, la?no iznosila ne?to o svom spolnom, vrlo intimnom ćivotu, i to na naćin koji bi je prikazivao promiskuitetnom, “lakom” i sli?no. seksualni napadi nerijetkom nose sa sobom veliku kolićinu srama, jer se đesto ?rtve ponovno traumatizira u kaznenom postupku, postavlja se pitanje njihova tzv. doprinosa (na đemu obi?no inzistiraju branitelji – mu?karci – da se ?rtva pona?ala razuzdano, da je i inađe promiskuitetna itd., ?to, dakako, nije od znađenja za konkretni slu?aj).
    ?to znaći “pod utjecajem alkohola”? prili?no jednostavnim toksikolo?kim vje?tađenjem mođe se utvrditi kolićina alkohola u krvi i mogu?nost upravljanja vlastitim pona?anjem, pa tako i kod ?rtava.
    kona?no, u Hrvatskoj postoji jedan slu?aj iz prakse u kojem je mu?karac – napada? oslobođen iz razloga ?to je bio u zabludi oko pristanka đene – ?rtve: njezino odbijanje nije bilo dovoljno jasno, dovoljno odlu?no, pa je ?ak ona pomogla u skidanju svoje odjeđe, najlonki i sl. u takvom slu?aju, kako vidi?, ipak je prihvađen iskaz mu?karca i on je oslobođen. tako da je najlakđe samo pau?alno tvrditi da se đenama, ?ak i pijanim, viđe vjeruje kod optu?bi za silovanje. svaki je slu?aj za sebe.

  3. Igniss Avatar
    Igniss

    Naprotiv Bookeraj, drćim da postoji itekakva motivacija za la?an iskaz. Ljubomora, osveta, financijska korist, bijeg od nepromi?ljenosti, ?ak i obi?na obijest, etc etc.

    Ali ono ?to đelim reći nije to da treba dijeliti pravdu prema vjerojatnosti da je prijava la?na ili nije. Ti drći? da su takve la?ne prijave rijetke; ja drćim da nisu. Ali to nije va?no. Ono ?to jest va?no je po?tovanje prema pravnom principu poznatom kao “pretpostavka nevinosti”. To je tzv. “Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat (teret dokazivanja leći na onome tko optu?uje, ne onome tko poriđe)”. U slu?aju kada se sve svodi na rije? protiv rijeći, onaj tko optu?uje mora potkrijepiti svoje tvrdnje nećim opipljivim, pa tako i u slu?aju đene koja tvrdi da je rekla “ne”, a optuđeni tvrdi da nije. Ako na svijetu postoji iti jedan princip za koji se mođe reći da je temelj pravde, onda je to taj.

    Zato mislim da je nedopustivo donositi zakone i provoditi praksu koji ruđe taj princip. Prebacivanje sve odgovornosti za konzumaciju alkohola samo na mu?karca svakako spada u to. Mođemo naga?ati da đe mo?da kolateralna ?teta (oni nevini koji đe biti osuđeni zato ?to je đenina rije? kroz “bila sam pijana” dobila istu legalnu snagu kao i nekakav fizi?ki dokaz) biti vrijedna onih pravih silovatelja koji su se do sada izvlaćili, ali dobro znamo da je to na razini lova na vje?tice.

  4. Anđelka Avatar
    Anđelka

    @Bookeraj
    “prili?no jednostavnim toksikolo?kim vje?tađenjem mođe se utvrditi kolićina alkohola u krvi i mogu?nost upravljanja vlastitim pona?anjem, pa tako i kod ?rtava.”

    Ne slađem se. Jer se prijave za silovanje rade nakon ?to đene do?u k sebi. A tada su maligani odavno isparili. Ne ćini mi se da je lako naći konkretnu potvrdu u tom smislu.

    Meni je nejasnije kako je uopđe mu?karcu privla?na naroljana, pijana, na nogama nesigurna, posvudplaze?a đenska kreatura razmuljane ?minke i tupavog cerekanja. Ono, zna? da je takva ve? bila s masu njih, da đe biti nakon tebe i da je polusvjesna i …. Bljaki?.
    Linija manjeg otpora-daj ?to da?. Pretpostavljam.
    To mi je nekako na razini “ej, gle malog od 3 godine, maznut ?u mu ćips” ono….ne razumijem.

  5. Igniss Avatar
    Igniss

    @Anđelka: sasvim se slađem, meni to uopđe nije privla?no. Ali ovdje bih (ćini mi se) mislim viđe na curu koja je popila 2-3 ?tok kole pa je malo veselija i manje razmi?lja o posljedicama lakođe, nego o onoj koja je na granici nesvjesti. Takva mođe biti prili?no privla?na.

    Naravno, podrazumijeva se da bi seks s curom koja je toliko pijana da leći u komi bio silovanje jer osoba u nesvijesti ne mođe pristati ni na ?to. Ali pretpostavljam da bi ?ak i tada trebalo dokazati (da ne bude opet samo rije? protiv rijeći) da se seks dogodio ba? dok je ona bila u takvom stanju, a ne prije ili poslije.

  6. B-612 Avatar
    B-612

    Rekli su mi da đe mi blog postati ćitan ako budem ostavljao komentare na popularnim blogovima… Hmmm… Ba? me zanima. 😉

  7. Pogled izvana Avatar
    Pogled izvana

    De?ki i cure, zamislite romanti?nu ljetnu veđer na balkonu, cvr?ci cvrđe a more lagano zapljuskuje, poslije fine veđerice i druge ?ađe vina pali su poljupci i lagano mađenje, oćito su oboje spremni za prelazak u spava?u sobu, i u tom ?asu On, uz ispri?avanje, vadi pripremljeni formular i mobitelom poziva dva punoljetna susjeda da svojim potpisom na formularu posvjedođe da je Ona bila dovoljno trijezna kad je u formularu na pitanje “Pristajete li svojom voljom na seks?” oznaćila kvadrati? “Da” prije nego ?to je svojeru?no potpisala formular.

    Ako postoje sumnje da je Ona ipak pod utjecajem alkohola (u kojem slu?aju njezin “Da” nije vađeći, makar ga je potpisala), mogu se u nedostatku prijenosnog ure?aja za analizu daha primijeniti jednostavni testovi kao ?to je stajanje na jednoj nozi, paralelno dr?anje ispruđenih ruku pri zatvorenim oćima, ili hodanje po ravnoj crti.

    Naravno da su pritom svi prisutni izvadili svoje osobne iskaznice kako bi dokazali da su punoljetni, te su preslike iskaznica zajedno s potpisanim formularom prilođene u fascikl “Romanti?na veđer s Katarinom”. Preslike izvornog potpisanog formulara uruđene su svim prisutnima, za njihovu arhivu.

    Svjedoci nato diskretno napu?taju stan, a On i Ona prelaze u spava?u sobu, te se bacaju u strastveni zagrljaj.

    Zar ne, ba? ste tako uvijek zami?ljali onu prvu veđer s njim/njom, kad đe se vađe ?udnje kona?no sliti u jedan zajedni?ki zanos …

  8. Igniss Avatar
    Igniss

    @B-612: A ja sam popularan? Thankee, thankee… 😀

    @TAFKA: odli?na usporedba!

    @Pogled izvana: LOL, super anegdota.

    Naravno, ako se stvari ovako nastave, ona đe svejedno moći reći da je on nakon ?to su svjedoci oti?li nastavio seks iako mu je puknuo kondom, ?to nije navedeno u ugovoru.

    Netko mi je juđer linkao intervju s feministicom u Slobodnoj Dalmaciji koja je navela da su kazne za silovanje premale i da nije u redu da netko dobije samo nekoliko mjeseci, kao ?to se znalo doga?ati. Kod toga drćim da je u pravu (iako je navela i par popularnih hr?koizama, kao da dru?tvo (a koji to segment dru?tva?) misli da je jedino silovanje ono koje uklju?uje stranca, ozljede i mra?nu ulicu). Nju bi isto trebali vrije?ati ovakvi klaunovski poku?aji da se sve mu?karce ućini silovateljima.

  9. Dnevnik toka misli Avatar
    Dnevnik toka misli

    Kod postavljanja uloga i podjele na to da je mu?karac uvijek silovatelj, a đena uvijek ?rtva, zanim me, kako bi uopđe đena mogla silovati mu?karca ako on nema erekciju?

    Da li se mu?ka erekcija mođe smatrati pristankom na seks?

    U rupu se uvijek ne? mođe gurnuti, neovisno o napaljenosti, sa mlitavim ?tapom se ni?ta ne mođe…

    Doduđe, pretpostavljam da je moguđe prijetnjama nenapaljenog mu?karca prisiliti na alternativne oblike zadovoljavanja đene, i da bi to mogla biti situacija silovanja mu?karca… Osim, naravno, ako imamo istospolno silovanje….

    Hm…hm….

  10. Igniss Avatar
    Igniss

    @dnevnik: erekcija je refleks, ne ne?to svjesno. Mo?da je malo teđe podići i upotrijebiti penis mu?karca koji se opire nego ući u đenu koja se opire (errr…. ne bih znao, stvarno), ali ne vidim za?to bi bilo nemoguđe. A isto kao i kod klasi?nog slu?aja ostaju prijetnje, ucjene, alkohol (heh) i sl.

    Inađe, svidjet đe ti se ovaj ?lanak: Woman utters line never previously recorded in a police report

    Novi post: Bajka o pametnoj partnerici

  11. Dnevnik toka misli Avatar
    Dnevnik toka misli

    Gle ti to, bubnula sam bezveze, ćisto teoretski razmi?ljajući, a kad tamo na zapadu ni?ta novog… 😉

    Palo mi je na pamet-
    koliko đesto se mu?karac pokaje zbog seksa (bio pijan, malo, puno, ili trijezan)?
    Koliko đesto je đeni poslije ?ao? (neovisno o tome da li je tog mu?karca optućila za silovanje)

    O da, razlićiti smo, i nikakvi sustavi, ni pravni ni ekonomski, to neđe promijeniti…

  12. Pogled izvana Avatar
    Pogled izvana

    Igor: ?uj, Sanja, jel’ istina da te je Pero pođevil?
    Sanja: Ma kakvi, lađe, gad jedan.
    Igor: Ali on tvrdi da je.
    Sanja: OK, je, ali to se ne ra?una, jer je bilo na silu.
    Igor: Kak to misli? “na silu”? Jel’ te zavezal, pretukel, prijetil nođem … ?
    Sanja: Ma ne. Nego ti on mene nazove da mu trebaju neke knjige za ?kolu, ja mu donesem knjige, a on zaklju?a sobu. I kaj sad, valjda da skađem kroz prozor?
    I to mi svaki put napravi.

    Imena su, naravno, la?na, ali je anegdota potpuno istinita.

  13. Igniss Avatar
    Igniss

    @Dnevnik: svakako. Mu?karcima se to najđe?đe doga?a zato ?to su se ili otrijeznili i shvatili da je njihova odabranica ru?na/debela i da bi ih moglo biti sram ako im dru?tvo sazna za to sl. Alternativno, zato ?to su naletjeli na đenu kojoj ?minka mođe dramati?no promijeniti izgled, i ujutro se ?okirali.

    U oba slu?aja postoji ?aljenje i instinkt za skrivanjem ućinjenog, ali nipo?to ne toliko da bi mu?karci zbog toga imali ikakvu motivaciju za optućivanje đene za silovanje (?ak i kada bi to bilo moguđe).

    Za đene, s druge strane, penali od droljaste reputacije i sl. su znatno veći (?ak i ako im se partner jako svi?a i nemaju prigovora na njega), stoga mođe biti vrlo korisno opisati stvar kao silovanje, a ne trenutak lakođe. Naravno, većina đena ipak to neđe napraviti jer nisu psihopati, no onoj manjini koja jest ovakvi zakoni to onemogu?avaju.

    @Pogled izvana: nevjerojatno! Ovo sa “I to mi svaki put napravi” je jednostavno LOL

  14. Pogled izvana Avatar
    Pogled izvana

    U onoj prvoj prići (izmi?ljenoj) s potpisivanjem formulara prije seksa mogao sam na kraju dodati jo? malo otrova, ali mi se ćinilo da je i bez toga sasvim jasno ?to sam htio reći. Recimo, ovakav otrovni kraj priđe:

    Ujutro, kad se Ona probudila, sunce je nesmiljeno prodiralo kroz poluzatvorene ?kure, nestalo je sve magije zvjezdane noći, ispario je sino?nji zanos. Ostala je samo glavobolja, i pitanje: “Oh, zaboga, ?to ?u reći mu?u gdje sam bila?”

    U drugoj anegdoti (stvarnoj), s “I to mi svaki put napravi”, nije se imalo viđe ni?ta za dodati ni oduzeti. Sva tri lika i dalje ćive u Zagrebu, mada ve? odavno nisu srednjo?kolci.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *