Silovatelji, silovatelji, pomagajte ljudi!

Bio jednom jedan pastir. Mislio je da smije lagati u ?ali, pa je jednom stao vikati: “Vuci! Vuci! Pomagajte, ljudi!” Kada su drugi pastiri dotr?ali u pomo?, on im se smijao kako ih je prevario.

Jedanput zaista do?u vukovi, a on opet stade vikati: “Vuci! Vuci! Pomagajte, ljudi!” Ali sada mu pastiri nisu do?li u pomo? jer su mislili da ih opet vara. Vuci mu napadnu ovce i mnoge pokolju.

Tko slađe jedan put, drugi put mu se ne vjeruje.

– Narodna

20.11.2014., ?asopis Rolling Stone objavio je ?lanak “Brutalno silovanje i borba za pravdu na Sveućili?tu Virginija” u kojemu Jackie, studentica Sveućili?ta Virginija u SAD-u, opisuje grupno silovanje na zabavi koju je organiziralo bratstvo Phi Kappa Psi na tom sveućili?tu:

“đeli? da odemo gore, gdje je tiđe?” pitao ju je Drew i Jackieino srce je pođelo brđe kucati. Primila ga je za ruku dok ih je odvodio iz gu?ve u glavnoj sobi gdje se odigravao veliki party i uz stepenice.

Ona i Drew su se upoznali dok su radili kao spasioci na sveućili?nom bazenu, i 18-godi?nja Jackie je bila oborena s nogu kada ju je Drew pozvao na veđeru, a zatim na spoj na partyu 28.09.2012. koji je organiziralo njegovo utjecajno bratstvo Phi Kappa Psi.

Drew je uveo Jackie u spavaonicu i zatvorio vrata za njima. Soba je bila potpuno crna. Jackie se u mraku okrenula prema Drewu, izgovarajući njegovo ime. Tog istog trenutka je osjetila kretanje u sobi i kako se netko zabio u nju. Jackie je pođela vri?tati.

“Zađepi” ?ula je mu?ki glas dok se netko zabijao u nju, oborivći je na le?a. Oboje su pali kroz niski stakleni stoli? koji se pri tome slomio na komadiđe. Netko te?ak je bio na njoj i otvarao joj bedra, a druga osoba joj je kle?ala na kosi. Netko joj je dr?ao ruke pribijene na pod dok su se o?tre krhotine stakla zabijale u njena le?a kroz galamu mu?kih glasova u sobi. Kada joj je jedna ruka pokrila lice, Jackie ju je ugrizla ali se ona pretvorila u pesnicu koja ju je udarila u lice. Mu?karci oko nje su se pođeli smijati. “Zgrabi mu jebenu nogu” ?ula je kako glas kađe, i tada je Jackie znala da đe biti silovana.

Sje?a se svakog trenutka sljede?a tri sata agonije, tijekom kojih se 7 mu?karaca izmjenjivalo silujući je, dok su jo? dva, Drew i jo? jedan, davali upute i podr?ku. Sje?a se kako su promatraći cugali pivo i kako su jedni druge zvali nadimcima poput Pazuh i Deka. Sje?a se njihove snage i smrada alkohola i marihuane. Ali najviđe od svega, Jacloe se sje?a lupanja.

Dok se posljednji mu?karac spu?tao na nju, Jackie ga je s u?asom prepoznala: to je bio kolega iz antropolo?ke grupe za debatiranje. Izgledao je kao da đe plakati ili povra?ati dok je obavje?tavao dru?tvo da mu se ne mođe dići. “Pi?ko!” vikali su drugi. “?to je, nije dovoljno zgodna za tebe?” Zatim su ga podjarivali: “Ne đeli? biti brat? Svi smo mi morali ovo ućiniti, pa mora? i ti!” Netko je njenom kolegi dodao pivsku bocu. Jackie je zurila u mladi?a, u tićini ga moleći da ne ućini to. Kada je zario bocu u nju, Jackie se onesvijestila.

Kada se osvijestila oko 3 ujutro, istr?ala je iz sobe i zgrade i nazvala prijatelje. Ako je itko na partyu primijetio bosonogu djevojku s razderanom haljinom i licem prepunim krvi, nisu ni?ta rekli.

“Moramo je odvesti u bolnicu” njen prijatelj Randall je rekao. Ostalo dvoje nisu bili uvjereni. “Je li to ba? dobra ideja?” sje?a se da je rekla Cindy. “Ona đe biti cura koja je ?pijala i viđe nikada neđemo moći na zabave bratstva.”

Cindy, samoprozvana kraljica neobaveznog seksa, rekla je da ne vidi za?to je Jackie toliko krivo. “Za?to se nisi zabavljala s grupom zgodnih Phi Psi tipova?”

Jackie je oti?la doma ne prijavivći ni?ta. Kada je dva tjedna kasnije opet srela Drewa tijekom spasila?ke smjene na bazenu, on se pona?ao kao da se ni?ta nije dogodilo.

(Ostatak ?lanka se bavi kritikom sveućili?ta Virginija, gdje su je kada je nakon dvije godine poku?ala sve prijaviti razne slu?be vozale uokolo i nisu pokretale ikakve procedure protiv poćinitelja.)

Usred masivnog vala zgra?anja, sveućili?te je istog trena odlućilo istraćiti slu?aj i suspendiralo bilo kakve aktivnosti bratstava na kampusu. Glasovi đedni krvi poćinitelja podigli su se iz gotovo svih ameri?kih medija, portala, blogova i organizacija, a zatim i svjetskih (val se prelio sve do nas, gdje su ga rado objavili neki portali đedni senzacije).

Ovaj brutalan slu?aj silovanja bio je samo potvrda onoga ?to su svi odavno tvrdili: postoji duboko ukorijenjena kultura silovanja u nađem patrijarhalnom dru?tvu, a pogotovo na kampusima gdje je, kako je dobro poznato, silovana svaka đetvrta studentica.

U đemu je onda problem?

Po?nimo od toga da je cjelokupna pri?a izmi?ljena. Nije se dogodila, ni u sli?nom obliku ni uopđe. Ni?ta. Nula. Nada.

Evo kako sa sigurno??u mođemo znati da je ova pri?a o “grupnom silovanju” besramna la?:

1) OPRE?NE TVRDNJE:

A) Jackie je silovana na podu prepunom krhotina slomljenog staklenog stoli?a. Ne samo da bi to uzrokovalo duboke i ozbiljne ozljede njoj, ve? i samim silovateljima. Koji mu?karac đeli izloćiti svoju alatku o?trim krhotinama stakla?

B) Iako je u sobi bio mrak, Jackie to?no zna koliko je bilo silovatelja, tko su, i koji je od njih ?to radio.

C) Pretuđena bosonoga djevojka prepuna krvi i poderane haljine je na neki naćin pro?la kroz bu?ni party bez da ju je itko opazio ili reagirao.


Svakodnevna pojava na sveućili?nom partyu

D) Jackie se ve? dva tjedna nakon brutalnog napada vratila na rad na bazenu u bikiniju. Kako su ozljede od stakla zacijelile toliko brzo? Mora da je potajno Wolverine…

2) SUMNJIVI DETALJI (za razliku od Rolling Stonea, meni je stalo do integriteta pa ih ne?u nazvati ćinjenicama, ve? samo sumnjivostima)

A) Sabrina Rubin Erdely, autorica ?lanka, pripada feministi?oj kulturi zgra?anja kojoj je posao histerizirati o raznim fantomskim prijetnjama, diskriminacijama i problemima. Evo nekih njenih nedavnih ?lanaka:

– “Trans đene i opasnost: jo? pri?a s boji?nice”
– “Razumijevanje znanosti transspolnosti”
– “đestogodi?njak koji đeli promijeniti spol”
– “Rat jednog grada protiv gay tinejdđera”
– “Silovanje desetnice Blumer: unutar vojne kulture seksualnog zlostavljanja”
– “Tajni dokumenti o seksualnim zloćinima Katoli?ke crkve”

Kolika je vjerojatnost da đe osoba koja zara?uje za ćivot ćirenjem histerije i zgra?anja nekriti?ki i u suprotnosti sa svakim principom novinarskog posla promovirati la?ne optu?be?

B) Cijeli slu?aj sa svojom masom kliđeja djeluje malo previđe savrđeno da bi bio istinit:

– silovatelji koji siluju zbog moći, a ne seksa; opisivanje ?rtve u srednjem rodu, ritualno silovanje kao naćin pristupanja bratstvu
– smije?ni i blesavi nadimci silovatelja (“Pazuh”, “Deka”)
– kliđeizirano krivljenje ?rtve za to ?to joj se dogodilo (“Trebala si se samo zabaviti”, “Viđe neđemo moći na partye”)
– potpuno odsustvo su?uti i podr?ke iz okoline, unato? vidljivim stra?nim ozljedama
– “su?utni” silovatelj kojemu se ne mođe dići, ali ipak je siluje kako ne bi ispao slabi?
– silovanje u trajanju od najmanje tri sata, dakle nevjerojatnih 25 minuta po mu?karcu
– unato? tome ?to ih je sve prepoznala, nitko se nije potrudio u?utkati je, ve? su se samo slijepo pouzdali da nikome neđe prijaviti

C) “Novinarka” nije niti poku?ala kontaktirati ba? niti jednog drugog sudionika, od navodnih silovatelja pa do njenih prijatelja/ica.

D) Silovanje nikada, ni prije ni poslije objave ?lanka, nije prijavljeno policiji. Mo?da zato ?to se nije ni dogodilo, pa bi policijska istraga to lako utvrdila?

3) OBJEKTIVNE ?INJENICE koje potpuno pobijaju cijelu pri?u:

A) Pristupanje bratstvu Phi Kappa Psi se odvija u proljeđe, ne u jesen
B) 28.09.2012. nije bilo partya u prostorijama bratstva
C) Niti jedan ?lan bratstva nije tijekom 2012. godine radio kao spasilac na sveućili?nom bazenu, kao ni bilo gdje vezano za vodene sportove

Pod teretom svih ovih argumenata koji su neugodno isplutali u tjednu nakon objave ?lanka, pri?a o grupnom silovanju je doćivjela totalni krah:

A Rolling Stone je objavio sljedeći dodatak svom ?lanku:

Suođeni s novim informacijama, sada se ćini da postoje nesuglasice u Jackieinoj pripovijesti, te smo do?li do zaklju?ka da je na?a vjera u nju bila pogre?na. Samo smo htjeli biti osjetljivi prema nepravdi, sramoti i poniđenju koje mnoge đene osje?aju nakon seksualnog napada, te ?alimo zbog toga ?to nismo kontaktirali i optuđene kako bismo ?uli njihove iskaze. Shva?amo ovo ozbiljno i ispri?avamo se bilo kome na koga je imala utjecaj ova pri?a.

– Will Dana
Glavni urednik

Jo? jedna histeri?na pri?a o silovanju pobijena, zar ne?

Ne. Prava pri?a ovdje tek poćinje. Evo nekih ?lanaka koji su iza?li kao reakcija na raspad Jackieine priđe:

Bez obzira na to ?to je Jackie rekla, trebali bismo automatski vjerovati tvrdnjama o silovanju
– Zerlina Maxwell za Washington Post, dnevni list s cirkulacijom od 500 000 tiskanih primjeraka dnevno i 246.-a najposjeđenija stranica svijeta

Mnogi ljudi (uklju?ujući i upravu UVA) đe biti u napasti vidjeti ovja slu?aj kao podsjetnik da bi slu?benici, novinari i javnost trebali poslu?ati obje strane priđe i prikupiti dokaze prije donođenja zaklju?ka u slu?ajevima silovanja. To je ono na ?to mislimo kada kađemo da se netko “smatra nevinim osim ako se ne dokađe suprotno”.

Ovo je pogre?no. Trebali bismo automatski vjerovati onome ?to tućitelj tvrdi.

Na kraju krajeva, ?teta od pogre?ne vjere u osobu koja je prećivjela silovanje daleko nadma?uju ?tetu od nazivanja pogre?ne osobe silovateljem, ?ak i ako bi optuđenik mogao proćivjeti grubo razdoblje tijekom kojega je suspendiran s posla, dru?tvo ga se odreklo na Facebooku ili je organiziran bojkot protiv njega.

Da, dobro ste proćitali. Ova đena putem 246.-e najposjeđenije stranice svijeta tvrdi da treba automatski vjerovati optu?bama za silovanje, te da su nevine ?rtve potpuno nebitne. Nakon objave ?lanka je, vidjevći da je mo?da oti?la trunku predaleko, promijenila naslov iz “automatski” u “prete?no”, ali smisao je ostao isti:

Mogu li onda i ja strpati feministicu Zerlinu Maxwell u zatvor time ?to ?u anonimno na nekom blogu napisati da me silovala?

Sli?ne ?lanke su objavili ostali veliki mediji kao ?to su Huffington Post i New York Times (napomena: NYT je 96. najćitanija stranica svijeta), te naravno feministi?ki portali diljem svijeta. U svim slu?ajevima, tema je bila ista:

A) Inzistiranje da nije va?no ?to je ovaj slu?aj la?an jer ih postoji mnogo koji su stvarni (A koji su to i za?to ih nitko nikada ne navodi? Wooops, zaboravio sam da ne postoje, op.prev.)
B) ?aljenje ?to je ovaj slu?aj la?an, jer bi kada bi bio stvaran bilo moguđe uni?titi par mu?kih ćivota i institucija.
C) Svi znaju da je 25% studentica prećivjelo silovanje (Hint: NIJEstvarna stopa (koja uklju?uje i zna?ajan dio la?nih prijava i prijestupa koji su daleko blaći od silovanja) je 0.5%)

Sama uprava Sveućili?ta Virginija priopćila je da đe svejedno zabraniti djelovanje bratstava na kampusu na najmanje godinu dana zato ?to je “njihova kultura bolesna” i zato ?to “to ?to je par ćinjenica neto?no ne znaći da nisu potrebne korjenite promjene”


Predsjednica Sveućili?ta Virginija Teresa Sullivan (oći?ana baba u sredini) – tko je iznenađen?

Cijeloj sveućili?noj zajednici:

Sigurna sam da ste do sada mnogi od vas ve? proćitali dana?nja izvje??a iz Washington Posta i Rolling Stonea. Iako smo svi mi kojima je stalo do Sveućili?ta Virginija uznemireni tom pri?om, sada vam piđem s drukćijom porukom:

Tijekom posljednja dva tjedna, na?a zajednica je viđe nego ikada fokusirana na jedan od najtećih i najkriti?nijih problema u dana?njem visokom ?kolstvu: seksualno nasilje na kampusima. Dana?nje vijesti ne smiju promijeniti taj fokus. Ovdje na UVA, sigurnost naćih studenata mora nastaviti biti na?a glavni prioritet, i to svim studentima, a pogotovo onima koji su prećivjeli seksualni napad.

Nastavit đemo o?tro kontrolirati nađe obi?aje, politike i procedure, te se posvjetiti postajanju uzornom institucijom u na?oj brizi za ?rtve.

Sada je vrijeme da svi zajedno stupimo u vodstvo ovog kriti?nog problema.

Iskreno va?a,

– Teresa A. Sullivan
Predsjednica

Da, opet ste dobro proćitali. Iako je temeljito pobijena ova apsurdna optu?ba, to je samo dokaz da treba nastaviti ugnjetavati mu?karce i sve institucije koje bi im slu?ajno mogle pomoći. Teresa Sullivan je kao predsjednica jednako zaduđena za dobrobit svih studenata, a 45% tih studenata je mu?kog spola!

Zar joj ni?ta ne znaći to ?to đe nevinim mu?karcima biti uni?teni ćivoti i zauvijek okaljana imena zato ?to ona besramno potiđe histeriju? Gdje je isprika ?rtvama ovog lova na vje?tice? Hođe li opet dopustiti rad bratstvima i nadoknaditi im ?tetu? LOL, naravno da ne.

Mislite li i dalje da je ?kvadra rođena za zgra?anje samo nekakav daleki fenomen koji nema utjecaja na va? ćivot?

Mo?da đe vam biti te?ko povjerovati, ali to jo? i nije najodvratniji komentar na cijeli ovaj skandal. Evo ?to je rekla ameri?ka demokratska senatorica Caroline Heldman, biv?a predsjednica institucije Occidental College, kao komentar na glasine da đe bratstvo sada tućiti sveućili?te zbog libele:

“Ove tu?be su nevjerojatan izraz arogancije, iste arogancije koja je te mu?karce navela na silovanje.”

Podsje?a li vas mo?da ova pri?a na naćin suđenja vje?ticama? Naime, u staro doba bi osobu zavezali i bacili u jezero. Ako bi se utopila to bi znaćilo da je nevina, ali ako bi isplutala to bi znaćilo da ima nadnaravne moći i da je treba spaliti kao vje?ticu.

Dakle ako ?uti? ili prizna?, kriv si. Ali ako se brani?, isto si kriv! ?to god ućinio, ti si silovatelj kojeg treba uni?titi. Kako ovakvi ljudi imaju obraza zgra?ati se nad Katoli?kom crkvom?

Jo? jednom se potvr?uje ono ?to je svakome razumnome dobro poznato: Mu?karci su za feminizam samo topovsko meso.

Ali! Pri?a jo? nije gotova.


Poput zombija, optu?be za silovanje su neuni?tive i ustaju koliko god ih se puta rijećio.

Nakon ?to su isplivale sve ove ćinjenice, neki od medija iz ?kvadre rođene za zgra?anje pođeli su jednu za drugom gurati sljedeđe varijante doga?aja:

– Jackie zapravo ne zna u kojoj su je zgradi silovali, ali prijateljica joj je nakon par godina dok su prolazili ispred zgrade bratstva spomenula da se to dogodilo tamo rofl
– Drew je zapravo bio posjetitelj bazena, a ne zaposlenik rofl
– Drew je zapravo bio ?lan nekog drugog bratstva rofl
– Drew uopđe nije bio ?lan bratstva rofl
– Silovanje nije bilo grupno silovanje na polomljenom staklu, ve? samo prisilni oralni seks s grupom mu?karaca rofl
– Reporterka New York Timesa je poku?ala dobiti komentar od bratstva, ali su je na vratima zaustavili i zaprijetili joj dvojica mu?karaca koji su se predstavili samo kao ‘Biker’ i ‘Kolaći?’ rofl
– Jackie je ispri?ala sve Sabrini Erdely ali zamolila da ne objavi pri?u rofl
– Jackie se na?la s prijateljima u noći kada se navodno dogodilo silovanje, ali samo im je rekla da se dogodilo “ne?to”, nije bila krvava, niti su je oni odgovarali od iđega rofl

Kako vam se svi?a ćinjenica da đena smije mijenjati svoj iskaz do besvijesti, dokle god mu?karcima ne ponestane alibija? Na svu sre?u, dok je Jackie raznim navedenim medijima prepri?avala novu(e) verziju(e), malo se zanijela i izletilo joj je sljedeđe:

– Pri?ala je ocu o tome da su je grupno silovali i da on nije ućinio ni?ta. Pri?a koju je ispri?ala njemu se opet razlikuje od svih do sada navedenih verzija (detalje mođete proćitati ovdje), plus ?ak ni tada stvar nije bila prijavljena policiji. Mo?da zato ?to je otac znao s kime ima posla?
– Iznijela je dovoljno detalja o sebi da u javnost procuri njen identitet.

Mođete li pogoditi ?to je Jackie radila 2011., dok je punih godinu dana prije navodnog grupnog silovanja zavr?avala srednju?

Ne znamo je li slika prikazuje samu Jackie. Mo?da je 2011. godine bila na SlutWalk-u u Washington DC-u i marćirala s plakatom na kojemu tvrdi da ju je netko silovao i ostavio polumrtvu u stubi?tu garađe (ali unato? tome ta osoba ne zna da je to bilo silovanje), ili samo nosila taj plakat za nekoga drugoga. Ali ono ?to je prili?no sigurno je to da je Jackie opsesivno ćirila taj plakat za ?aku likeova, kao i jo? barem 30 drugih propagandnih materijala o tobo?njoj “epidemiji silovanja”.

Ne upu?uje li to mo?da na zaklju?ak da je Jackie poremeđena mlada đena koju je feministi?ka propaganda istrenirala za mr?nju prema mu?karcima?

Nekada smo ljude poput Jackie u najboljem slu?aju ignorirali, a u najgorem zatvarali u umobolnice. Danas im svojevoljno pru?amo platforme za komunikaciju sa stotinama milijuna ljudi i uni?tavamo ćivot bilo kojeg pojedinca u kojeg upere prste. Izvrstan posao, nema ?to.

Svaka sli?nost s “obiljeđenim” ljudima koje je posjetio Duh Sveti i koji mogu vidjeti prisutnost Sotone u drugima je, naravno, slu?ajna.

Ali to jo? nije sve!

Evo ?to je u ?asopisu Politico nakon ?to je sve navedeno temeljito pobijeno napisala Julia Horowitz, visoko pozicionirana djelatnica Sveućili?ta Virginija i urednica njihovog slu?benog lista:

Postaje sve jasnije da pri?a koja je izazvala eksploziju rasprave o seksualnim napadima na kampusu ima i neke velike, velike rupe.

Ipak, s mog stajali?ta u Charlottsevilleu, Virginija, dopustiti da provjera ćinjenica odre?uje raspravu bi bila ogromna pogre?ka. “Ovi doga?aji se bez sumnje odvijaju ovdje,” potvrdila mi je Maddie Rita, studentica prve godine.

Ipak, s mog stajali?ta u Charlottsevilleu, Virginija, dopustiti da provjera ćinjenica odre?uje raspravu bi bila ogromna pogre?ka. “Ovi doga?aji se bez sumnje odvijaju ovdje,” potvrdila mi je Maddie Rita, studentica prve godine.
Dopustiti da provjera ćinjenica odre?uje raspravu bi bila ogromna pogre?ka.
provjera ćinjenica… bi bila ogromna pogre?ka

Oznake: silovanje, feminizam, rođeni za zgra?anje, inkvizicija, ?ovinizam, nasilje, faks, Vijesti

Comments

25 responses to “Silovatelji, silovatelji, pomagajte ljudi!”

  1. Fotografi svih zemalja, naoru?ajte se Avatar
    Fotografi svih zemalja, naoru?ajte se

    Sve đene koje la?no prijave silovanje treba bez pardona kazneno procesuirati. Jer dokle god one mogu neka?njeno la?no prijavljivati silovanja (da bi se nekome osvetile, ne?to prikrile ili jednostavno maknule s puta nepođeljnog mu?karca), toga đe biti sve viđe i viđe, a na mu?karce đe se sve viđe i viđe gledati samo kao na potencijalne silovatelje…

  2. Igniss Avatar
    Igniss

    Molim lijepo, ti si jedan ordinarni branitelj silovanja, vjerojatno pobornik, a moguđe (kao i svi mu?karci) i poćinitelj!!!!

    Samo trollan, naravno…. potpuno se slađem, la?na prijava za silovanje bi trebala rezultirati jednakom zatvorskom kaznom kakvu bi dobio silovatelj da je osuđen za to djelo za koje je bio optuđen.

    Naposljetku, preziremo i ponekad ?ak i ka?njavamo ljude koji u prepunoj dvorani po?nu vikati “vatra! vatra!”… za?to ne bi bilo isto i s onima koji vi?u “silovanje! silovanje!”…?

    Ova dva paragrafa su ćista fantazija; sumnjam da đe se to ikada dogoditi, jer bi to “moglo demotivirati prave ?rtve”. Sigh.

  3. jozo Avatar
    jozo

    To?no na temu:

    http://www.24sata.hr/crna-kronika-news/htio-silovati-curicu-snimila-g a-kamera-kako-napada-zrtvu-397751

    pogledati video i proćitati komentare….

  4. b3ta Avatar
    b3ta

    Primjeti da sve đenske osobe iz ovoga ?lanka (uz eventualno iznimku Terese Sullivan) pripadaju jednoj posebnoj etno-religijskoj skupini, nazovimo ih Fincima.

  5. d@d@ Avatar
    d@d@

    @Igniss: “djelovalo kao da je kavalirski po?uriootvoriti vrata”

    jesi li ?orav, kakav kavalir prvo stoji iza flanjke 10-tak (od 0.07 do 0.19 ) sekundi, a onda se “po?urio” otvoriti vrata u polu?u?nju pa se jadan “popiknuo” i slu?ajno je se uhvatio za kurac, ali oops pa to đene nemaju.

    Brani? neobranjivo. Inađe post je dobar, ali ovaj komentar ti nije trebao.

  6. Igniss Avatar
    Igniss

    @dado: u pravu si, gledao sam u ?urbi pa mi je promaklo da se pojavio na kameri ve? na pođetku. Moja gre?ka. U kontekstu ve? 4 sli?na incidenta, ?ak i ako se ne vidi jasno kamo mu je krenula ruka i ja sam uvjeren da se radilo o neđem malicioznom.

  7. gugu gaga Avatar
    gugu gaga

    Slazem se s tobom, a kao zena koja je bila u vezi s nasilnikom mogu ti reci da se pravo nasilje skoro nikad ne prijavljuje. Modrice se vide tjednima, nema te sminke koja to moze sakriti i nema osobe koja moze razumijeti. O tome se ne prica, to nosis u sebi i s vremenom il prebolis ili ne. Nasilnik, silovatelj kako god, osoba je koju najcesce okolina zrtve, obozava i ne vidi mu pravo lice. Iz pakla je tesko izaci van. Zene koja marsiraju s transparentima su u 99 posto one koje nitko nikad nije ni mrko pogledao a kamoli dotaknuo. Ona koja je pobrala samar i bila prisiljena na sex (cudno obicno prisilni sex u vezi mnogi ne dozivljavaju kao silovanje) ne prica gotovo nikada, nikome o tome. Budi se iz nocnih mora, ponekad je povisen glas prestravi, ponekad se boji ostati sama, ponekad je obris, ?um ili sjena podsjeti na teror. O tome ne raspravlja po kavama s frendicama i ne daje intervjue feministicama, muskarco -mrziteljicama. Ona koja je najebala zapravo, dugo ne pusta drugog muskarca blizu ali ako si dozvoli s vremenom novu vezu itekako zna cijeniti normalnog covjeka, njegovu njeznost i normalan, zdravi odnos. S tim da zivimo u vremenu kad bi se trebalo baviti i nasiljem zena nad muskarcima, to je tema koja je totalni tabu, jer postoji misljenje da zene kao slabiji spol ne mogu biti nasilnici sto je potpuno pogresno. Zene se samo sluze drugacijim metodama… :/

  8. andriano01 Avatar
    andriano01

    preduga?ko…?teta…ćini mi se da ima zanimljivih stvari…

  9. Igniss Avatar
    Igniss

    @gugu gaga: da, slađem se s tim ?to piđe?.

    Inađe, u Velikoj Britaniji je na glasanju zakon koji istodobno kriminalizira i prisiljavanje na seks i uskraćivanje seksa. Nadam se da ne moram dalje obja?njavati o kakvoj se zlo?udnosti radi.

    @stefanio: PRDIM (previđe-dugo-i-misaono) verzija: studentica napri?ala masu laći reporterki koja je jedva đekala “dokaz” da postoji kultura silovanja, izbio gigantski skandal, feminstice tvrde da sve mu?karce treba zatvoriti i oduzeti im prava unato? tome ?to je slu?aj la?an.

  10. hiper7700 Avatar
    hiper7700

    Ignisse, pratim dugo ovo ?to piđe?. Svaka ti ?ast, ovaj tvoj blog je jedna od najpametnijih stvari na koje sam naletio na mreći. Najfascinantnije mi je ?to sam ja dosta ovih stvari proćivio, ali sam mislio da sam ja ustvari devijantan. Cijeli ćivot sam bio u potrazi za đenom koja je ba? stvorena za mene (reklo bi se – to je to, a ustvari se radi o jednoitisu).I onda sam me?u hrpom veza, to doćivio 2-3 puta i popio pedalu. Mislio sam da sam ja devijantan i da svi drugi ljudi na?u curu koja je ba? stvorena za njih i da su sretni. Nije mi jasno za?to ova cijela civilizacija veli?a zaljubljenost mu?karca prema đeni, a ustvari je to samo naćin kako brzo i bolno biti ‘uni?ten’. (‘Evolucijski filter’ je jako agresivan prema takvima)

    Sve ovo ?to piđe? je duboko to?no, ali mislim da je ipak jednoitis najveći problem. Većina ovih ‘pođeljnih reakcija’ mu?karca u odnosu sa đenama izlazi spontano kad je mu?karac emotivno distanciran. Kad boluje od jednoitisa ovi savjeti mu mogu eventualno pomoći da prebrodi prvi val do cca 2 mjeseca. ako je akutni jednoitis pre?ao u kroni?ni i prisutan je nakon cca 2(?) mjeseca veze, tada jednoitis izlazi iz svake pore i viđe te ni?ta ne mođe izvući i nikakva igra nije mogu?a. Gotov si.

  11. hennessy Avatar
    hennessy

    inađe, u Velikoj Britaniji je na glasanju zakon koji istodobno kriminalizira i prisiljavanje na seks i uskraćivanje seksa

    – đekaj, đekaj …. kako to misli? – uskraćivanje sexa? Zgodan komad mi “ne da” i onda ide u zatvor, hehehehhe?

  12. Igniss Avatar
    Igniss

    @hiper: hvala, hvala, uvijek mi je drago ?uti da sam nekome pomogao.

    Svejedno, ne zaboravi da ne postoji srodna du?a, ali postoje tisuđe skoro srodnih du?a 😉

    @hennessy: u teoriji da, no jasno nam je da đe ovaj zakon u praksi biti provođen iskljućivo u korist đena. Dakle:

    A) đena odbija mu?karca (iz bilo kojeg razloga, ali najđe?ći je to ?to je njoj postala odbojna njegova Betaiziranost) = mu?karđev zloćin;
    B) mu?karac odbija đenu (iz bilo kojeg razloga, ali najđe?ći je to ?to je njemu postalo odbojno njenih 30 kg vi?ka) = mu?karđev zloćin

  13. Vuk Avatar
    Vuk

    @Igniss

    Nemam ovdje nesto puno za komentirati, ne samo zbog toga sto sam svoje misljenje o ovim laznim optuzbama za silovanje vec izrekao u komentaru na prijasnji post (Vodic za dobar seks), nego i stoga sto si stvarno odlicno izanalizirao ovaj UVA slucaj u ovom sadasnjem postu.

    Ovaj drugi (Washington Post) clanak kako se bilo kojoj tvrdnji o silovanju treba automatski vjerovati bez obzira na moguce (i to jako velike!) posljedice na optuzenika je sam po sebi posve sulud.
    A dodatno je ludilo to sto ako taj muskarac, koji je lazno optuzen, tuzi zenu za lazne optuzbe, onda on postaje ?a bad guy? kojeg ce liberalni mediji i feministi opet napasti jer ta njegova sudska tuzba sprjecava neke druge djevojke da izadju u javnost sa svojim (istinitim ili laznim) potuzbama za silovanje.
    Ista je stvar sa ovim UVA bratstvom koje se sprema tuziti i samo sveuciliste za klevetu itd., pa se ih sada optuzuje da su arogantni, te kako se samo usudjuju poduzeti takve zakonske korake da zastite sebe i svoju reputaciju. Jer, naravno, ?dopustiti da provjera cinjenica odreduje raspravu bi bila ogromna pogreska.?

    No, i za ovo ima lijeka.

    Ne znam da li znas za ?Duke lacross team? incident koji se dogodio 2006. u gradu Durham u americkoj saveznoj drzavi Sjeverna Karolina. U par crtica, jedna djevojka (crnkinja, studentica na lokalnom crnackom univerzitetu, koja je usput radila kao striptizeta i escort djevojka) je optuzila tri lacrosse igraca (bijelci, studenti na prestiznom i bogatom Duke University koje se nalazi u istom gradu) da su ju silovali na jednoj zabavi.
    Taj slucaj je uzrokovao veliku oluju ne samo u Durhamu (populacija je 50% crnci, 50% bijelci), nego i u cijeloj americkoj javnosti, po svim mogucim osnovama: rasa (crno-bijelo), klasna podijeljenost, musko-zenski odnosi itd.
    Ukratko, tu trojicu se uhapsili, mediji su ih odmah proglasili silovateljima itd?. da bi se na kraju ispostavilo da je ova striptizeta lagala.
    Epilog ovog slucaja je bio slijedeci:
    – ovi igraci ne samo da su bili proglasni ?not guilty? (?nisu krivi?), vec ih je sud dodatno proglasio ćinnocent? (?nevini?) sto je veca zakonska stepenica,
    – okruzni tuzilac je izgubio posao i dozvolu da se vise ikada bavi pravom zbog zlouoptrebe sluzbenih ovlasti koje su bile motivirane time sto je htio iskoristiti ovaj slucaj za pridobiti sto vise glasova gradjana na novim izborima za okruznog tuzitelja koji su se tada priblizavali,
    – ova trojica lazno optuzenih su tuzili sam grad Durham (koji je formalno poslodavac i policije i tuzitelja) koji je morao platiti novcanu kaznu,
    – takodjer su tuzili i sam Duke univerzitet: nagodili su se vansudskom nagodbom koja je tajna i ciji sadrzaj nije objavljen, ali se vjeruje da je svaki od te trojice dobio oko $20 miliona dolara, a da je, uz troskove advokata itd., cijeli ovaj slucaj kostao Duke oko $100 miliona dolara.
    – retoricko pitanje: da li je ta djevojka snosila ikakve zakonske posljedice za svoje lazne optuzbe?

    Upravo sada sam otkucao imena ove trojice lazno optuzenih sa Dukea u Google, za svakog pojedinacno, i naravno, prvi rezultati su i dalje clanci vezani uz ovaj incident. I tako ce ostati do kraja njihovih zivota. Stoga mi je drago da su dobili tu novcanu odstetu.

    Isto ovako treba postupiti i ovo UVA bratstvo ciji su clanovi lazno optuzeni za silovanje: – inzistirati da ih meritorni sud proglasi ne samo ?nisu krivi,? nego ?nevini,?
    – tuziti Jackie pa neka do kraja njenog zivota prvi Google rezultati budu vezani uz ovo,
    – tuziti autoricu tog Rolling Stone clanka, Sabrina Rubin Erdely, za defamaciju, nanesenu dusevnu bol itd.,
    – tuziti i sam Rolling Stone casopis,
    – te, naravno, tuziti i samo UVA sveuciliste. To sveuciliste ima endowment (ukupnu imovinu) od preko 6 milijardi dolaa, pa neka plate. A onda neka rektorica sveucilista, Teresa Sullivan, odgovara svom poslodavcu (na svako sveucilistu to ?Board of Trustees? koji su u UVA zove ?Board of Visitors?) zasto je svojim nesmotrenim reakcijama uzrokovala multimilionsku stetu svom poslodavcu (sveucilistu).

    Kod ovakvih incidenata nema popustanja, nema oprosta.
    Srusiti, zapalisti da izgori, i onda posoliti zemlju da tu vise nikada nista ne raste.

  14. Tzar Avatar
    Tzar

    @Vuk
    sve je to super ?ta se to mođe tako u Americi, ali ajde ti tući i?ta ovde kod nas – pa trebalo bi ti 6 milijardi dolara za sve popla?at u toku iz svog dđepa dok se jo? ni?ta nezna i onda bi se mo?da ne?to pokrenilo nakon 20 godina i onda bi i?lo u zastaru a novci bi ostali sudu…
    u lijepoj na?oj (koja viđe nije ni lijepa ni na?a) samo kala?njikov presu?uje…

  15. Vuk Avatar
    Vuk

    @Tzar

    Buduci da se ovaj slucaj o kojem Igniss pise odvija u Americi, onda moje propisani lijek ima smisla. Sto se Hrvatske tice, o efikasnosti ovog lijeka se moze raspravljati zbog mnogih razloga, od kojih je jedan od najvecih opcenito jadno stanje (preduge parnice itd.) na hrvatskim sudovima.

    Moje osobno misljenje je da ne treba spominjati kalasnjikove i slicna sredstva jer time samo dajemo municije neprijateljima za diskreditaciju, vec treba diskusiju ograniciti na legalne metode.
    Stoga, bez obzira na realne probleme hrvatskog sudstva, muskarac treba podnijeti privatnu tuzbu zbog nanesene stete, urusene reputacije, dusevne boli, (mozda) izgubljenog radnog mjesta ili izbubljenog dohotka itd.
    Nema veze sto je sudstvo takvo kakvo je, sto su sanse za uspjeh malene, sto zakoni stite zene, a ne i muskarce itd. jer ?When it is you against the world, you might a well make the first move.? (Kad je cijeli svijet protiv tebe, barem povuci prvi potez.)

    Mozda bi racionalno bilo reci: ?Glavno da sam se izvukao iz tih laznih optuzbi. Dosta mi je svega. Samo zelim nastaviti sa svojim zivotom, a nju i njene lazne optuzbe neka nosi vrag sto dalje od mene.?
    Iako sam i sam vrlo racionalan (i obrazovanjem i poslom kojim se bavim), smatram da se neke stvari, zapravo ideali, ne smiju gledati iskljucivo kroz kriterije kao sto su ?ulozeno vs dobiveno? i ?risk/reward? itd.
    Treba tuziti i traziti pravdu, pa makar to muskarcu bilo zadnje u zivotu. Neka traje cijelo zivot ako treba. A onda na kraju neka tuzi i Hrvatsku zbog neucinkovitosti pravosudja itd. (Danas Hrvatska takve tuzbe redovito gubi i isplacujue novcane odstete.)

    Nema popustanja, nema oprosta.
    Srusiti, zapaliti da izgori, i onda posoliti zemlju da tu vise nikada nista ne raste.

    Da je taj lazno optuzeni jedan jedini muskarac koji bi tako napravio, svejedno ne bi trebao mijenjati odluku jer bi znao da ispravno radi.
    A sta ako nije jedini?
    Sta ako netko drugi odluci istjerati zadovoljstinu na sudu jer vidi da nije prvi koji bi tako radio?
    Drustvene promjene se ionako desavaju na marginama, i onda se kroz neko vrijeme vidi da li ce ti procesi doseci i glavnu masu drustva.

    Na primjer, prije par godina nije bilo moguce naci red pill komentare ispod clanaka o npr. musko-zenskim odnosima u mainstream medijima na Internetu. A danas, samo par godina kasije, ne samo da je sve puno red pill komentara, vec su oni postali toliko brojni da neki liberalni/lijevi/feministicki mediji posve ukidaju mogucnost komentiranja na svojim internet stranicama. Stvari u Americi se mijenjaju, a te promjene postaju sve vidljivije.

    Mislim da se stvari mijenjaju i u Hrvatskoj jer nailazim na povecani broj clanaka o npr. ?snaznim zenama koje ne mogu naci muskarca,? ili ?gdje su svi muskarci nestali?. Iako ti clanci nemaju veze sa laznim optuzbama za silovanje, svejedno govore u prilog tome da se stvari mijenjaju.
    Zasto im ne pomoci da malo ubrzaju i podnijeti tu tuzbu?

  16. Tzar Avatar
    Tzar

    ma sve to stoji, ni?ta ti ja ne proturijećin nego just saying…

    slu?aj je u Americi ali za?to ga razmatramo mi sad ovde nego zato ?ta sve iz lođe Amerike prije ili kasnije preseli i vamo… a ono ?ta je dobro neđe neboj se :p

    to s kalađen je bila zajebancija a i referenca na rat i mentalitet ovog podneblja – smatra san da su svi ovde dovoljno inteligentni da to neđe odma shvatit doslovno. ?ta ?u ja sad tu ko neki pederći? pazit na svaku ri? da nebi slu?ajno se ko na?a uvriđen – ti ?ta đe srat radi toga to su ionako sve licemjeri i hipsteri i pizde i neka puđe kurac i di?u duboko…

    ugl. ja se mogu sloćit da je to?no to sve ?ta ti kađe? i treba negdi krenit i povu? crtu, al samo napominjen da nije to tako jednostavno jer ljudi i ovako jedvo prećivljavaju i sad uz to da se neko vuđe po sudu godinama to ipak zahtijeva poseban karakter kakav se neđe ba? tako lako na?…

    s druge strane lako se pronalazi sve viđe slu?ajeva di je neko ubia /zakla/upuca/izboa mu?a/đenu/djecu/roditelje/sebe i ?ta sad reći?

    sve to super zvući treba se borit u zakonskim okvirima legalno i uporno i to je teoretski tako najbolje i racjonalno i sve, al kad ti sigurno zara?uje? i ima? uvik neku opciju onda nije te?ko tako razmi?ljat – al ?ovik koji nema ?ta izgubit njega boli kurac – a takvih je sve viđe na?alost…

    ti si u pravu 100% al samo kađen da nije isto kad govno smrdi na 2m ili kad ga okusi? u ustima 😉

  17. Vuk Avatar
    Vuk

    @Tzar

    Slucajnim redoslijedom:

    1) Cak i da protivrijecis, sta to ima veze? Samo pisi.
    Nista sto pisem nije dogma niti sam toliko egoistican da smatram sebe najpametnijim. Dapace, otvoren sam za nove spoznaje i razumno prezentirane argument.
    Stoga, slobodno pisi bez ustrucavanja.
    A mi cemo se ponekad sloziti, a mozda ponekad sloziti da se ne slazemo. I sve je to posve u redu.

    2) Shvacam da si ovo sa kalasnjikovom napisao vise kao grubu salu ili kao cinizam koji ima uporiste u nasoj bliskoj proslosti i u nasem mentalitetu.
    No, moje osobno zivotno iskustvo kazuje da je vrlo lako izvuci rijeci iz konteksta i zloupotrebiti ih. Ti u sali napises ?kalasnjikov,? ja to tako i shvatim, a netko tamo ce reci ?oni tamo ljudi na tom blogu su ubojice, mizoginici, ludjaci itd.? Stoga je moj osobni izbor da pazim na izgovorene i/ili napisane rijeci te da pazim na mogucu zloupotrebu. Bolje sprijeciti, nego lijeciti (tj. braniti se od laznih optuzbi.)

    3) ?s druge strane lako se pronalazi sve viđe slu?ajeva di je neko ubia /zakla/upuca/izboa mu?a/đenu/djecu/roditelje/sebe i ?ta sad reći??
    To samo znaci da sistem i zivot sve vise melju ljude koji onda izgube svaku nadu da ce ih netko cuti, poslusati, pokusati im pomoci, dati im pravdu koju zele i drugo. I onda pucaju po svim savovima te naprave ovakve stvari kakve si naveo. Vidim puno toga i u drustvu gdje zivim, kao i ti u Hrvatskoj.
    Ovo je jedna vrlo ruzna, tragicna strana danasnjeg drustva.

    4) U pravi si kad kazes da je jedno o ovome raspravlajti na blogu, a posve drugacije je kad to netko osjeti na vlastitoj kozi.
    Posve si u pravu.
    Znam samo da treba pokusati napraviti ono sto sam gore napisao. Ali, da je tesko, tesko je, u to nema sumnje.

  18. Igniss Avatar
    Igniss

    I Tzar i Vuk su naveli vrlo dobre argumente koji uopđe nisu u sukobu. S tim ređenim, zamolio bih Tzara da ne piđe ovdje o klanju i kala?njikovima. Svakako je tu?no to ?to svako malo nekome pukne film pa napravi sranje, ali ipak ne đelim da itko mođe insinuirati da na to gledam kao na ne?to ?to nije velika tragedija, a kamoli jo? da netko izvuđe ne?to iz konteksta pa da jo? ispadne “pođeljno”. Dobro znamo u kakvom svijetu ćivimo, ne treba dodavati ulje na vatru.

    Ako đemo ve? pisati o smrtonosnim posljedicama raspada dru?tva, pićimo radije o stopi samoubojstava (lako ju je naći u podacima MUP-a).

    Cini?no, ali Staljin je to?no rekao, “jedna smrt je tragedija, milijun smrti je statistika”).

    “Treba tuziti i traziti pravdu, pa makar to muskarcu bilo zadnje u zivotu. Neka traje cijelo zivot ako treba. A onda na kraju neka tuzi i Hrvatsku zbog neucinkovitosti pravosudja itd. (Danas Hrvatska takve tuzbe redovito gubi i isplacujue novcane odstete.)”

    Mislim da je ovo bingo cijele ra?unice.

    (Za sada) su nam jo? dostupna razna sredstva za obranu, od vlastitog ćivljenja ćivota na promi?ljen i efektivan naćin, pa do prava, javnog izra?avanja i sl. Treba ih koristiti dokle mođemo, ako ne u nadi da đe se time promijeniti ne?to zna?ajno (mislim da neđe) onda barem zbog vlastitog ponosa.

    Naravno, podrazumijeva se da je to te?ko.

  19. Tzar Avatar
    Tzar

    e ali iman ja re? ne?to drugo…
    ajde u redu to da ne piđen o kala?njikovima i klanju – ali ?ta se doga?a – onda se doga?a ovo:

    prvo ti bijednici ?ta nemaju ?ta radit u ćivotu nego trađe po blogovima di je ?ta ko reka da se mogu zgra?at – oni me opđe ne interesiraju i ja nepiđen radi njih i boli me kurac ?ta đe oni re?… to su oni koji seru, a mene interesiraju ovi koje je ćivot posra – to je skroz druga klijentela…

    jer ovi ?ta seru oni đe i ovako i onako uvik ne?to srat i ne?to na? za prigovorit jer je njima sranje samo sebi svrha. a ovi koje je ćivot posra su ovde klju?ni kojima triba pomo?. a to se neđe posti? na naćin da se samo spomene neki racjonalni savjet i ne?to pametuje triba vako-nako jer to i oni sami ve? sve znaju – ali viđe nemaju volje jer nemaju ?ta izgubit!

    i onda npr. ?oviku se dogodi neka situacija i uni?te mu ćivot i nema viđe di i normalno da ako mu je osta kala?njikov iz rata u podrumu – normalno da đe ga uzet!

    ali – ?ovik je svjestan da je to onaj krajnji o?ajni?ki radiklani potez i da posli nema nazad, i ?ovik bi zapravo tia na? neki razlog da ga odvrati od toga – ali bez mojih komentara neđe ga na?! jer đe googlat pa đe do? ovde pa đe vidit da mu ljudi ne?to pametuju triba vako-nako a on zna ve? da je to sve kurac i onda se jo? dodatno iznervira i uzme i 3 granate i spoji na plinsku bocu i jebiga…

    a kad vidi vako neki komentar koji nije namjenjen da bude racjonalan nego emocijonalan – jer ?oviku tad nije problem ?ta on nerazumi nego ?ta je emocijonalno rastresen – onda on vidi moj komentar i odma stane – AHA – evo vidi? ima i drugih ljudi ?ta me razume, nisan ja jedini, pa to je zapravo normalno da se ja tako osje?an, malo ?u se ispuvat negdi pa đe bit bolje, i drugi su to pro?li – odma mu bude malo lakđe, ozari se, toplina ga obuzme oko srca, suza krene uz smje?ak – i ?ovik đe sa?uvat ćivot, obitelj – ZDRAVLJE đe sa?uvat i svoje i tuđe…

    ja san po?ten ?ovik, moralan ?ovik. ja san ?ovik koji spa?ava Hrvatsku svijest i savijest i sve! a ?ta đe mi neki tamo feministi i licemjeri pizdit radi toga – ko in jebe mater, oni su i krivi ?ta je sve ovo vako…

    a ako je vama va?nije ?ta đe neke tamo pizde re? nego da se spasi jedan pravi po?ten ?ovik – onda san ja na krivom mjestu, jebiga – ja onda ne?u viđe ni?ta govorit al na vama je dio odgovornosti kad se sljedeći put iz kala?a rokne…

  20. Igniss Avatar
    Igniss

    Hehe, apel ljudskosti i javnom zdravstvu… svi?a mi se taj pristup! Ali pazi gdje je problem u tom pristupu: ne znamo radi li!

    Mođemo li dokazati da đe se izmuđen ?ovjek koji je upravo suicidalnog raspolođenja bolje osje?ati zato ?to je proćitao da “samo kala?njikov presu?uje”? Kako znamo da đe ba? tako reagirati? A ?to ako mu to jo? viđe potakne? Ne znamo!

    Inađe, ćini mi se da takva usluga iskonske emocionalnosti koja smiruje ?ovjeka zapravo ve? postoji u masovnoj produkciji – u obliku pjesama Ramba Amadeusa…

    A naravno, uvijek na ovom blogu imamo dnevnik Georgea Sodinija

  21. Tzar Avatar
    Tzar

    zna onaj ko je to osjetia…

    po?to je Igniss iz Rijeke on zna da je Tzar tamo doktorira psihologiju i mođe vam re? za taj pristup ne samo da radi nego je to zapravo jedino ?ta radi!
    to je klasi?ni pristup reverzne psihologije i zabranjenog vo?a…

    evo ti i primjer na vlastitom blogu:
    – ljubavi volim te najviđe nemoj me ostavit ućinit ?u sve => ona ga odjebe instantno!
    – odjebi kurvetino idi s kim god ođe? boli me kurac za tebe => ona se napali na njega da nikad nije bila tako napaljena i nepu?ta!

    ljudi uvik naginju da idu suprotno sugestiji i to pravilo je prisutno svugdi pa tako i kod ovih slu?ajeva di neko uzme kala?njikov…

    oni u stvari đele emocijonalnu utjehu a ako to nena?u drugaćije onda to dobiju zami?ljanjem kako đe ih neko ?alit poslje smrti pa se ubiju, a ako su extra povrijeđeni onda jo? ubiju i druge pa đe neko njih bar ?alit, ili đe se neko zapitat kako je do?lo do toga ali u glavnom neko đe dijelit njihovu tugu i bol koju sad samo oni osje?aju a niko ih neshva?a… i onda ih tako razmi?ljanje malo hrani emocijonalno al s vremenom ako se ne?to ne promijeni na bolje to eskalira u konkretni ćin!

    u periodu di jo? nije do?lo do eskalacije oni dosta razmi?ljaju i prosu?uju svijet, i ako pri tom periodu ne nai?u na neko sli?no razmi?ljanje di osjete da ih neko shva?a onda kređe eskalacija. a ako nai?u na razumjevanje onda to đesto bude dovoljno da ih emocijonalno nahrani da nedođe do eskalacije, pa mo?da ?ak dođe i do preokreta…

    takvi primjeri su sastavni dio svijeta jer drugaćije nebi svijet opsta! to je ćista prirodna reakcija…

    a za doktora primariusa Amadeusa si to?no definira njegovu ulogu u dru?tvu

  22. Ronin Avatar
    Ronin

    @Vuk: Razumijem tvoje argumente, ali meni se osobno nikako ne svi?a ta kultura tu?akanja po sudu koja postoji u Americi. Pogotovo isplaćivanje velikih nov?anih od?teta za razne nepravde, uvrede, nemar, ozljede… Kao da ljudi ođekuju pare, ?ta god da im u ćivotu krene krivo. Ukratko, “Life is tough, deal with it.”

  23. Vuk Avatar
    Vuk

    @Ronin

    Americka kultura beskonacne litigacije i sudovanje se ne svidja ni meni previse, i tu stvarno ima svakakog pretjerivanja i cjepidlacenja. No onaj tko nije dovoljno mocan da moze promijeniti sistem u kojem zivi ili da se na njega uopce ne primjenjuje, onda treba sistem iskoristiti sto je vise moguce za vlastitu korist sukladno pravilima koja su na snazi.

    Sr? teme o kojoj raspravljamo leći u ovome: kad nesto podje krivo moramo razluciti zasto se to desilo.

    Ako se covjeku nesto lose desilo zbog vise sile, ?force majeure,?na primjer, pogodi ga grom tokom oluje i ubije ga, tu se njegova obitelj koja ostaje iza njega nema kome zaliti. Ili, ako mu se ne ispune zivotni snovi jer je sam napravio pogresku, na primjer, studirao je renesansnu francusku knjizevnost i tek onda otkrio da se poslodavci ne tuku i nadmecu novcima za ljude s takvom diplomom, onda se takodjer nema kome zaliti: sam pao, sam se razbio.
    U ovim gore navedenim slucajima je primjenjivo ono sto si napisao: ?Life is tough; suck it up. ?

    Ali, ako mu netko namjerno napravi ogromne probleme i doslovce mu radi o glavi, na primjer, lazno ga optuzi za silovanje ili pedofiliju, onda to stvara moguce posljedice koje covjeka mogu kostati puno godina zatvorske kazne, ukaljanu i unistenu reputaciju, izgubljeno radno mjesto, nemogucnost dobivanja novog radnog mjesta, ogromne financijsku stetu jer je izgubio dobro radno mjesto, novo ne moze dobiti (ili je puno slabije placeno), troskovi za parnice itd.
    Takva situacija daleko, daleko prevazilazi rijeci ?Life is tough, deal wih it.?
    To je akt namjerne agresije s ciljem da se covjeka, uz pomoc drzavnog represivnog aparata, psihicki, mentalno, i drustveno unisti i odvede u zatvor, a sve to na kraju sigurno rezultira stresom i zdravstvenim problemima, vjerojatno i preranom smrcu.

    U ovim situacijama moto ?zivot je grub, navikni se na to,? apsolutno nije primjenjiv.

    Neki muskarci ce, ako se uspiju obraniti od tih laznih optuzbi, reci da ne zele nista poduzimati protiv svojih optuzitelja, vec samo zele dalje nastaviti sa zivotom.
    OK, to je njihovo pravo i nitko im ne smije pametovati.

    Ali, ako netko odluci tada traziti zadovoljstinu i kompenzaciju pomocu vlastitih tuzbi protiv svih onih koji su mu htjeli nauditi, to onda nema apsolutno nikakve veze sa kulturom tuzakanja, vec se radi jedino i iskljucivo o tome da covjek zeli pravdu i odstetu za nanesene posljedice.
    Ostajem pri stavu da je ovo apsolutno ispravan potez i svakom lazno optuzenom zelim da dobije zadovoljstinu.
    I da se svima onima koji su ga htjeli unisititi napije krvi.

  24. putin Avatar
    putin

    naućiti igru, spasiti zivot http://www.klix.ba/magazin/zanimljivosti/skocio-s-petog-sprata-jer-vise-od -godinu-nije-imao-seks/141218156

  25. Zoni Avatar
    Zoni

    @putin Dokaz da jednoitis mođe postati ne samo kroni?na ve? i potencijalno smrtonosna bolest.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *