Cure koje vole kretene 7: Cijena engleskog trona


Dana?nje izdanje nađeg omiljenog serijala vodi nas u Englesku 16.-og stolje?a, gdje je mlada ljepotica po imenu Anne Boleyn postala đenom i kraljicom kralja Henrya VIII-og.

Kralj Henry VIII i Anne Boleyn (prikazani u seriji “The Tudors”)

Kralj Henry VIII poznat je po nekoliko stvari, najva?nija od kojih je odvajanje Anglikanske crkve od Katoli?ke i potpuni raskid veza s papom u Rimu. Njegova vladavina ostala je zapamđena kao doba ekstravagancije i okrutnosti. Iako je kralj Henry bio vrlo obrazovan i smatrao se humanistom, vladao je impulzivno i apsolutisti?ki. To je zauvijek pokvarilo dojam koji je mogao ostaviti na povijest kao inađe sposoban i odlu?an vladar.

U doba kada poćinje na?a pri?a, Kralj Henry imao je problema s naslijeđem. Sa svojom đenom, Catherine od Aragona, imao je samo jednu kđer. Ostalih pet trudno?a zavrćilo je ili spontanim poba?ajem ili djecom koja su ćivjela od nekoliko sati od dva mjeseca poslije poroda. Iako bi bilo legalno da njegova kđer naslijedi prijestolje, Henry se bojao te mogu?nosti jer je to u povijesti ve? jednom izazvalo dugi gra?anski rat koji je razorio Englesku.

Iako je Catherine po svim povijesnim izvorima bila idealna đena – opisana kao “jedna od najljepćih na svijetu”, “izvan svake konkurencije u svojoj mladosti”, vjerna, obrazovana, skromna i iznimno popularna u javnosti – to sve nije bilo dovoljno da zadrći kraljevu naklonost. Nije jasno je li njegovo nezadovoljstvo kraljicom Catherine bilo inicirano manjkom ćivog mu?kog potomka ili njenom staro??u i prolaskom ljepote (Catherine je bila 5 godina starija od njega). Bilo kako bilo, njegov Coolidgeov efekt bio je bezobzirno probuđen i eskalirao je iz stalnog varanja, neđega ?to je radio ve? dvadesetak godina, u trođenje svog 100%-nog napora u stjecanje razvoda i udaljavanja od sebe Catherine i njihove kđeri Mary. To je dovelo do njegovog prvo suptilnog i zatim otvorenog sukoba s Katoli?kom crkvom koji je nakon viđegodi?njeg natezanja rezultirao osamostaljenjem Anglikanske crkve.

Kraljica Catherine od Aragona, prva đena Henrya VIII-og

Negdje u to doba, mlada (10 godina mla?a od kralja) ljepotica Anne Boleyn, prateći uspon svog oca Thomasa, do?la je na dvor kao jedna od kraljićinih pratilja. Nije dugo trajalo dok se kralj nije beznadno zaljubio u nju, no Anne ga je isprva odbila i napustila dvor, izra?avajući mu naklonost ali ne đeleći biti samo njegova ljubavnica (nekoliko godina prije je kralj ve? “potroćio” njenu sestru koja bila na glasu kao laka). Moguđe je da je ovo posebno napalilo Henrya jer kao kralj nije bio naviknut na odbijanje, ?to je jedan od rijetkih primjera uspje?ne đenske igre. Poslije toga, kada je kralj izrazio đelju da se razvede od Catherine i ođeni njom, pristala je i vratila se na dvor. Proces razvoda je trajao preko pet godina. U me?uvremenu je boravila s kraljem u javnosti i provodila vrijeme s njim, iako mu se i dalje nije dala skoro sve do braka. Njen utjecaj na dvoru, iako neslu?ben, bio je znatno veći od Catherininog: ambasadori su znali da im niti jedan prijedlog neđe proći ako ne budu u dobrim odnosima s njom, dok je Catherine ?amila zatvorena prvo u svoje odaje, a zatim u odvojenu tvr?avu u udaljenom dijelu Engleske kamo ju je Henry prognao i oduzeo joj sve naslove.

Iako je kraljica Catherine otvoreno mrzila Anne, u svojoj nemilosti nije joj mogla ućiniti ni?ta osim prijetiti joj. Jednom prilikom, dok je Anne jo? bila njena pratilja i nije ućivala toliki status na dvoru, kraljica je uoćila da Anne nosi skupu ogrlicu i prozvala je:

Catherine: Ta ogrlica, tko ti ju je dao? Odgovori mi.
Anne Boleyn: Njegovo veli?anstvo.
Catherine: Ba? si skupa…. skupa kurvetina!
Anne Boleyn: Nisam kurva… va?a visosti. Volim njegovo veli?anstvo. I vjerujem da i on mene voli.
Catherine: On je samo zaslijepljen tobom, kao ?to su mu?karci đesto zaslijepljeni novim igra?kama. Ubrzo đe vidjeti ?to si ti zapravo. I umorit đe se od tebe… isto kao i od svih ostalih!

Ove rijeći bile su viđe proro?anske nego ?to je Anne mogla naslutjeti.

S kraljevim prisvajanjem vlasti nad Anglikanskom crkvom i raskidom s Rimom, razvod je postao trivijalna stvar; Anne Boleyn udala se za Henrya 1533. i time postala druga kraljica Engleske. Njihov ćivot je isprva bio idili?an i Anne je rodila kđer, Elizabeth. Iako se moglo pretpostaviti da su i dvor i Henry razo?arani izostankom sina, sam Henry ju je uvjerio da je to u redu. Naposljetku, oboje su bili mladi i imat đe jo? djece. No vrlo brzo ju je pođeo varati sa svim mogućim pratiljama i slu?avkama, isto kao ?to je radio i s Catherine. Ovaj put ni manjak djece ni starost nisu mogli biti izgovor. Jednostavno ređeno, kada je mu?karac istodobno i svjetski napaljen i najmo?nija osoba na svijetu, neminovno je da đe to iskoristiti za utapanje u moru drugih đena.

Anne je isprva prigovarala, ali kao i Catherine znala je da je takvo pona?anje ođekivano od kralja. Jo? bolje od Catherine koja je samo ignorirala mnogobrojne ljubavnice, oti?la je korak dalje i dala mu svoju pratilju i rodicu Madge na raspolaganje. Njena logika je bila: ako Henry ve? mora varati, u redu, ali neka to ćini s osobom koja je neđe zeznuti ili imati ambicija postati kraljicom kao ?to ih je ona imala. Ovaj pristup je u mnogo đemu sli?an primjeru Monice Belucci, koja je prihvatila da s 50 godina mođe biti ne znam kako lijepa, ali da đe njen Alfa i dalje varati, pa je bolje da prihvati biti u haremu dok god je glavna u haremu. Ovaj odabir – pre?utno dijeljenje komadi?a Alfe s drugima – je uz serijsku monogamiju glavna zna?ajka đenske seksualnosti. I kako se seksualno trći?te, pod utjecajem promjene đenskih preferencija, degradira i postaje sve sli?nije prehistorijskom obliku, toga đemo vi?ati sve viđe – i to ne samo kod kraljevskih obitelji.

“Znati da đe tvoj mu?karac uvijek biti tu za tebe va?nije je od seksualne vjernosti. Bilo bi bizarno traćiti vjernost od njega ako se nismo vidjeli dva mjeseca. Ne mođe? ga pitati ?to je radio. Pristojnije je i realnije prihvatiti da đe biti s tobom kada se vidite. Ne bih ovo nazvala diskrecijom, ve? elegancijom.”
– Monica Bellucci, o?ujak 2010.

Drugi problem kraljice Anne bila je njena vatrena i argumentirana narav. Kao ljubavnicu, to ju je ćinilo misti?nom i privla?nom. Kao đenu, to ju je đesto dovodilo u sukob s Henryem. Za razliku od pro?lih zgoda kada je jo? bio tjelesno zaljubljen u nju i uvijek bi se trudio udovoljiti joj u svim razumnim zahtjevima, sada mu je postalo svejedno i njene molbe su najđe?đe zavr?avale ignoriranjem. Njena seksualna privla?nost kao snaga doćivjela je fatalan udarac kada je kod druge trudnođe doćivjela spontani poba?aj.

Izme?u stalnih sva?a, razornog djelovanja Coolidgeovog efekta, i ponavljanja Catherininog problema, Anne je spala na tu?nu razinu da je morala doslovno moliti Henrya da dođe u krevet s njom. Ipak, kada ga je uspjela nagovoriti, ponovno je zatrudnjela – ovaj put bila je uvjerena da se radi o sinu – i stvari su se privremeno popravile. Svejedno, kralj je nastavio oćijukati s ljubavnicama gdje god bi ih na?ao. Ovaj put je pođeo provoditi mnogo vremena s kđeri njegovog prijatelja, lijepom mladom djevojkom 20 godina mla?om od njega po imenu Jane Seymour. Njena prisutnost, pogotovo kada ju je doveo na dvor kao nekada Anne, u?asno je ćivcirala kraljicu. Jedan put je o?amarila Jane nakon ?to ju je na?la kako zami?ljeno gleda u privjesak s Henryevom slikom, i prozvala je kurvetinom. Svejedno, budući da je znala koliko je njena trudno?a va?na, Anne se potrudila ostati izvan svega toga i izolirati se od svijeta ?to je viđe mogla kako bi smanjila stres.

Negdje tijekom đetvrtog mjeseca Annine trudnođe, Henry je i?ao na vite?ki turnir gdje je, kao i inađe, sudjelovao u borbama. Ovaj put je tijekom jednog suđeljavanja nesretno pogođen u glavu i bađen s konja. Kraljici su donijeli vijest da je kralj u nesvijesti i da ne znaju hođe li se probuditi. Bez kralja, i ona i njena obitelj, vrlo nepopularni u javnosti, bili bi osuđeni na propast. To je za nju bio stra?an udarac, no ono ?to je dovrćilo Annin pad nije bio stres od ozljede njenog mu?a, ve? ne?to drugo. ćim se osvijestio i oporavio dovoljno za đetnju po dvoru, kralj je oti?ao zahvaliti se Jane Seymour, vjerujući da su ga je njeni dar i molitve spasili od smrti u borbi. Njegova zahvalnost nije bila samo platonska, naravno, i ubrzo se na?ao u zagrljaju s njom, mazeći je i ućivajući u ponovnom stanju zaljubljenosti. I ba? je u tom trenutku nai?la Anne.

Prona?avći ih takve, Anne je izgubila kontrolu nad sobom i pođela vikati i plakati. To je bio kona?ni okida? potreban za izazivanje spontanog poba?aja i pođela je krvariti. Pregled ve? prili?no razvijenog ploda pokazao je da je dijete bilo mu?ko. Kako je poslije rekao netko na dvoru, “pobacila je svog spasitelja”.

Opsjednut Jane Seymour i sada potpuno ohlađen od “đene koja mu isto ne mođe dati sina”, Henry je izjavio da je i njegov drugi brak produkt vje?ti?arenja, prijevare i tko zna đega sve ne, te da đe uzeti drugu đenu. Kako ovaj put nije bio ograniđen Katoli?kom crkvom, rijećiti se Anne bilo je vrlo jednostavno i pristupio je tome s hladnom odlu?no??u. Zadućio je svog kancelara da pronađe dokaze da ga je ova varala, a on je mućio velik broj osumnjiđenika sve dok neki u mukama nisu priznali da su spavali s kraljicom i da je varala kralja s barem stotinu mu?karaca u te tri godine.

I tako je zavrćila Anne Boleyn.

Anne Boleyn razlikuje se od većina đena opisanih u ovom serijalu. Dok je prvih đest slu?ajeva gotovo premo?no bilo privuđeno upravo kretenizmu i brutalnosti zbog njih samih, nju je to odbijalo. Ipak, njena đelja za Alfom bila je dovoljno jaka da nadvlada bilo kakav oprez i zaslijepi je tako da ne vidi potencijalno grozne posljedice. Iako mi je stra?no ?ao naćina na koji je zavrćila, Anne svejedno predstavlja vrijedan primjer bezumne trke za super-Alfom nau?trb svega ostalog, i pouku da ljepota, vjernost, mladost i đednost niđemu ne sluđe ako ih pokloni? kretenu.

Kao ?to joj je kraljica Catherine rekla, bilo je neminovno da đe je se Henry rijećiti jednako bezobzirno kao i nje ćim ga prestane zabavljati. No kao ?to se danas sve đe?đe doga?a, đene đesto fantaziraju da su iznad biolo?kih zakona i da đe se onaj napaljeni, mo?ni mu?karac vezati ba? za njih. Jer eto, ovaj put je drukćije.

Oznake: povijest, prag dominacije, cure koje vole kretene, Engleska, film, varanje, alfa, kreten

Comments

25 responses to “Cure koje vole kretene 7: Cijena engleskog trona”

  1. Tzar Avatar
    Tzar

    prikladna glazba za meditaciju ovog post-a…

  2. d@d@ Avatar
    d@d@

    Prili?no smjelo tumađenje povijesnih doga?aja, kao interpretacija filma bi pro?lo, ali kao povijesna ćinjenica te?ko, djelomice.

    Pri?amo o kraju srednjeg vijeka, guglaj sex kroz srednji vijek. Ako si katolik nema toga u petak u nedjelju, na veliki petak, na ćistu srijedu, na postove, za korizme, za svetog ovog i onog. Niti u đetvrtak, to me zgromilo jer nisam na?la obja?njenje.

    Moram zamoliti sina da ti razradi to pvojesno razdoblje ako đeli?. 🙂

  3. Zoni Avatar
    Zoni

    Ne znam ba? koliko je Ignissovo tumađenje smjelo.
    Te priđe o Srednjem vijeku su prenapuhane. Bez obzira radi li se o ranom ili kasnom Srednjem vijeku. ?ak bih rekao da je kasni bio razuzdaniji (sjetimo se Dekamerona).
    Također, jedno je bila teorija, a drugo praksa. I pravila nikada nisu bila ista za mo?nike i obi?an puk. Naravno i obi?an puk je i tada bludnićio (doduđe poprili?no manje nego danas), a kamo li tek kralj. I to kralj koji se nije ustru?avao prekinuti veze s Rimom tj. Papom. Dakle, rekao bih da je tumađenje poprili?no na mjestu.

  4. Igniss Avatar
    Igniss

    Ne vidim kako su neki seksualni obi?aji u to doba relevantni za ovaj post. Recimo da je postojala restrikcija da nema seksa u petak. To bi smanjilo ukupnu razinu seksa koji se doga?a, no i dalje ne bi odpalilo super-Alfu ili dalo nesretnom Omegi đenu. ćinjenica jest da su se ljudi u to doba seksali, bez obzira na to ?to je crkva propisivala, i njihova seksualnost je slijedila biolo?ke obrasce jednako kao i kod generacija prije i poslije. Kultura mora biti nevjerojatno sna?na i restriktivna kako bi mogla ozbiljnije modificirati seksualne navike, a ?ak i tada se opet u njoj mogu naći poznati uzorci pona?anja.

    S ovim ređenim, napominjem da je prosje?an Beta mu?karac tada (seksualno) bio u boljem polo?aju nego danas. Imao je puno ve?u ?ansu imati lijepu, mladu đenu koja bi zadr?ala svoju figuru i brinula se za ku?anstvo i djecu. Mo?da je tu bio rizik da mu raskalađeni kralj samo dođe i otme đenu jer mu se svidjela, ali ne mođemo reći da se ista stvar ne doga?a i danas.

  5. The Artist Formerly Known Avatar
    The Artist Formerly Known

    ćini li ti se kako ono o đemu ste pisali ti i @Vuk postaje mainstream?
    Rasprava na jednom od najpopularnijih internetskih foruma u HR, izgleda necenzurirana i s relativno malo whiteknighting postova.

    The Artist Formerly Known As “-“

  6. Vuk Avatar
    Vuk

    ?Ali, on me voli. Samo jos nije spoznao da me voli.?
    Ili, u originalu: ?He loves me. He just doesn?t know it yet.?

    Ovim gornjim rijecima bi se moglo sazeto opisati mentalno stanje zene iz ovog posta. A i ja sam cuo iste ove rijeci od mojih prijateljica kad bi im neki bad boys slomili srce.

    Jedna od prvih lekcija Igre, a ovo je i Igniss spomenuo puno puta, je da muskarac nikada ne treba slusati sta zene govore kad ih se pita kakvog decka/partnera prizeljkuju, a ovaj savjet treba pojacati ? heh ? za dodatnih 100% ako je rijec o pretiloj zeni!, vec iskljucivo gledati kako se zene ponasaju, kakve muskarce biraju za partnere/ljubavnike itd. Jer, vecina zena ce reci neki drustveno prihvatljiv odgovor (zelim da on bude pametan, da je dobar itd.) ili ce opisati osobine muskarce koji im se vec dopada (dakle, atrakcija se podrazumijeva) ili im je neugodno reci ono sto ih doista napaljuje itd. Prema tome, iskljucivo treba gledati sta one rade.

    Isti ovaj savjet bi trebale primjeniti i zene. Ako je neki muskarac takav da ima samo kratkotrajne veze i da ide od zene do zene, onda bi se zena trebala zapitai je li realno ocekivati da ce se skrasiti sa mnom? Ako i ona zeli samo kratku avanturu, OK, nema problema. Ali, ako zeli ozbiljnu vezu, je li zena u pitanju doista tako privlacna, pozeljna, lijepa, zenstvena i zamamna, da ce ga uspjeti promijeniti i zadrzati kod sebe?

    Proslo ponasanje je jako dobar predskazivac buduceg ponasanja. Banke i kreditne kompanije gledaju proslo financijsko ponasanje potencijalne musterije, prije nego mu daju novu kredintnu karticu ili hipotekarni kredit. Zasto? Zato jer se empirijski pokazalo da je proslo ponasanje jako dobro predvidilo da li ce ta musterija vracati taj kredit ili otplacivati dug na kartici.
    Onda bi bilo jako pametno i muskarcima i zenema pogeldati kakvo ponasanje su njihovi potencijalni izabranici imali u proslosti, i koliko je (malo) vjerojatno da ce buducnost donijeti nesto bitno drugacije. Na taj nacin, uz upotrebu samo malo zdrave logike, moguce je sacuvati srce ili izbjeci razvod (uzrocna veza izmedju zeninoh broja N i povecane stope razvoda ? vec smo priclai o ovome) ili, kao u ovom postu, sacuvati glavu na ramenima.

  7. Vuk Avatar
    Vuk

    @Igniss

    Hvala ti ovaj link sto si ga tweetao:
    7 razloga zasto bi trebao detajti stariju zenu

    Odavno se nisam ovako dobro nasmijao niti vidio ovako jakog hrcka.

    Idemo se malo poigrati sa hrckom:

    – Autorica, kao zena od preko 35, se nikada nije osjecala tako pozeljnom kao sto je to upravo sada slucaj.
    OK, nema problema da joj povjerujem. Ali, koliko tih muskaraca trazi samo kratkorocnu avanturu, a koliko njih ju zeli ozeniti ili imati dugorocnu, monogamnu vezu? (Klasicna zenska greska u rasudjivanju ? cesto se moze vidjeti kod zena u kasnim 30-im i ranim 40-im godinama koje se razvedu od prvog muza jer misle da mogu naci boljeg muskarca. Pa ih onda zivot grubo i bolno otrijezni.)
    I jesu li ti muskarci jednako tako pozeljni na trzistu kao sto je to bio slucaj sa muskarcima koji su joj su udvarali dok je imala 25 godina?

    – ?Starija zena je izbirljivija nego mlada djevojka i gleda na zivot drugacije.?
    Ali, samo dvije recenice kasnije u istom paragrafu pise, ?mozda sada nema onako rigidnu listu kriterija kao sto ju ima mladja djevojka.?
    OK, hrcak, odluci se je li vise ili manje izbirljiva, i drzi se price.

    – ?Ne treba te, vec te zeli.?
    OK, ako je doista tako, zasto smo onda suoceni sa plimom clanaka o tome ?gdje su nestali svi dobri muskarci? i ?zasto trebas dejtati starije zene?

    – Retoricko pitanje #1: Koliko je autorica stara?
    Da, ona sama u clanku navodi da ima preko 35. Ali, koliko je doista stara? 36? Ili malo vise? Heh. (Odgovor je u PS-u.)

    – Retoricko pitanje #2: Kako to da mlade djevojke ne moraju pisati clanke u kojima ce muskarce bilo koje dobi pokusati nagovoriti da ih dejtaju?
    Mozda zato jer velika vecina muskaraca zeli mlade djevojke? (Koliko njih je sposobno dobiti te mlade djevojke, to je druga prica.)
    Ili sam ja mizoginik pa pitam nepristojne stvari.

    Ovaj clanak me je podsjetio na ovu zgodnu igricu:
    Hrcak i njegov tocak
    Upute:
    – klikom misa na zutu tocku u kotacu, hrcak ce trcati po tocku
    – klikom misa bilo gdje drugdje cete nahraniti hrcka
    – ako mu ne obracate paznju, hrcak ce zaspati

    PS
    Ima 39-40 godina.

  8. Vuk Avatar
    Vuk

    @The Artist

    Ovaj link koji si naveo je vrlo interesantan.

    Mislim da se i ljudi tj. muskarci u Hrvatskoj lagano osvjescuju o raznim nepravdama kojima su izlozeni. Ovdje prvenstveno mislim na strahote koje dozivljavaju tokom brakorazvodnih parnica npr. lazne optuzbe za zlostavljanje i nasilje, i tokom bitki za skrbnistvo nad djecom. Ima dovoljno takvih prica na internetu. Ono sto je interesantno za primjetiti je da se u zadnje vrijeme, 1-2 godine, clanci o diskriminiranim ocevima i muzevima cija su prava negirana mogu naci i u mainstream hrvatskim novinama (Vecernji List itd.).

    Ovdje je vazno naglasiti da ovo ne znaci da zene u Hrvatskoj nisu izlozene diskriminaciji u drustvu ili zlostavljanju na poslu (bilo obicni mobbing ili seksualno uznemiravanje).

    Moj je stav da se protiv svake diskriminacije i zatiranja prava bilo kojeg pojedinca moramo boriti i ispraviti nepravdu. Jednako kao sto zelim istu zatvorsku kaznu i za legitiman slucaj obiteljskog nasilja npr. muz pretuce zenu, i za optuzbu za nasilje koju je zena lazno prijavila policiji tako da dobije sto bolju startnu poziciju za razvod.

    U Americi je prica otisla daleko dalje nego u RH. Ovdje je velika vecina muskaraca svjesna kako izgledaju razvodi i tko tu profitira, od podjele imovine do skrbi nad djecom, jer su ili vec tako nesto osobno dozivjeli ili jer su vidjeli nekog muskarca (clan obitelji ili prijatelj) i kako je on prosao u tom procesu.

    Osim toga, zivot u Americi je sve losiji bez obzira sta sluzbena propaganda govori pocevsi od godisnje stope inflacije do broja zaposlenih radnika i novootvorenih radnih mjesta. Naravno da je u USA bolje nego u Hrvatskoj jer je uvijek bolje u prijestolonici carstva nego u nekoj zabacenoj koloniji (namjerno sam napisao carstvo i kolonija, i bez ikakve sumnje sam posve u pravu), ali ovo vise nije niti blizu one Amerike blagostanja i sansi kakvom ju percipiraju ljudi sirom svijeta. A da ne govorim o tome koliko ovdje sistem sve vise i vise priteze sarafe: ove zadnje afere o CIA i NSA prisluskivanju je tek najnoviji zabijeni cavao u mrtvacki lijes istinske slobode, Deklaracije Nezavisnosti, originalnog americkog Ustava itd.

    Stvar je u tome da su resursi sve tanji, a broj stanovnika raste. Dok je drustvo bilo bogato, onda je moglo sebi priustiti da vjeruje u ?feel-good? bajke.
    Sada se stvari zaostravaju, ljudi se osvjescuju, ali se produbljuju i podjele medju ljudima; vec dugo godina zivim u USA, i nikada kao sada nisam vidio vece podjele i animozitet u drustvu po svim mogucim kriterijima: spol, rasa, religija, socio-ekonomska klasa itd..

    Poanta je da ljudsko drutvo nije nepromjenjiva konstanta vec je podlozno promjenama i izlozeno utjecaju vanjkih sila (npr. dostupnost jeftina energije i drugih vaznih resursa itd.). Pa i sama Igra je nastala kao odgovor na nove musko-zenske odnose gdje sve one stare taktike nisu vise uopce palile. I nije uopce za cuditi da se u drustvu pocinje pricati o nekim novim temama kao u onom linku koji si naveo. A postoje i drugi drustveni fenomeni koji nemaju nikakve veze sa musko-zesnkim odnosima, a koji su se prilicito promijenili u zadnjih par godina npr. “bijela krivnja” u Americi.

    Gdje idemo? U kojem smjeru? Doista ne znam.

    Jedino sto znam je da je dobro imati otvorenim sva osjetila, a jos vise od toga imati otvoren um za nove spoznaje i ucenje novih saznanja. I onda ici prema nekom cilju koji je nama osobno vazan (?life, liberty and the pursuit of happiness?) ne gazeci pri tom po drugim ljudima i njihovim slobodama.
    I, kad smo u prilici, uciniti da svijet bude malo bolji i ?to know even one life has breathed easier because you lived? (h/t R. W. Emerson).
    Ne zato sto cemo tako dobiti naklonost lijepe djevojke vec zato sto je to ispravno za uciniti.

    -Vuk

  9. Igniss Avatar
    Igniss

    @TAFKA: svakako se mo?da malen broj ljudi budi, ali mislim da je to kao kap u moru. Ako pogleda? onu stranicu, to je isto većinom 1 na 1 rasprava – pardon, neargumentirano napadanje solidno izlođenih argumenata mu?kog ?lana. U svim tim stranicama rasprave nitko jo? nije izvukao nekakav konkretan primjer patrijarhije osim toga da se đene na intervjuima za posao zna pitati o tome namjeravaju li uskoro imati djecu (?udno kako onda mu?karci ćine većinu izgubljenih radnih mjesta u ovoj krizi).

    U svakom slu?aju, zanimljivo i vrijedno promatranja.

    p.s. ja ne postam na forum.hr

    @Vuk: upravo to, “je li realno ođekivati ne?to drukćije?” je kriti?no pitanje koje danas nitko ne postavlja,

    Ova igra s hr?kom je fenomenalna! Umirem od smijeha 😀

    Iako se potpuno slađem s ovim o USA, rekao bih da je gledati na Hrvatsku kao na koloniju SAD-a malo zavaravajuđe. Uistinu SAD ima ogroman utjecaj u svijetu i mogao bi prisiliti većinu svijeta na sva?ta, pa tako i (pogotovo) Hrvatsku. Ali iz toga ne bi trebalo pomisliti da je tzv. “amerikanizacija” seksualnog trći?ta nekakav virus koji dolazi iz SAD-a i ćiri se. ?to viđe promatram svijet, to mi se viđe ćini da direktno ovisi u razini ekonomskog razvoja, pa je posljedi?no najjaći u anglosferi jer su se te zemlje prve razvile i postale lideri u toj vrsti seksualne degradacije. ?to misli??

  10. Vuk Avatar
    Vuk

    @Igniss

    Tocno to: ?je li realno ođekivati ne?to drukćije?”

    Jedna od najvecih lekcija koju sam naucio nakon sto sam uzeo Red Pill jest da su ljudi, u principu, predvidljivi i da se radi o sablonskom ponasanju. Iako su blogovi o Igri namijenjeni muskarcima i savjetima kako da povecaju uspjeh kod djevojaka, pa stoga nuzno promatramo i analiziramo zensko ponasanje, ne sumnjam da bi se slicna analiza mogla primjeniti i na muskarce samo sto to nije podrucje naseg interesa.

    Naravno, ljudsko ponasanje nije nepromjenjiva konstanta koja je sudbinski odredjena u jednom jedinom pravcu sve do smrti, te je moguce promijeniti ponasanje npr. u pogledu romanticnih veza (kratke vs duge).

    Ali, moje anegdotalno iskustvo mi kazuje da se te promjene od 180 stupnjeva ne desavaju preko noci vec kroz duze vremensko razdoblje. A vrlo cesto su popracene i katalizatorom koji covjeka potakne na korigiranje dotadasnjeg kursa. Recimo kod zena u New Yorku sam primjetio da je taj katalizator spoj dva faktora: priblizavanje Zidu koje se vise ne moze ignorirati i ona zadnja kap koja im je prelila casu (npr. neki bad boy, tko zna koji po broju, im je opet slomio srce ili ih je ostavio na cjedilu kad im je trebala pomoc ili nesto slicno) i onda dolazi taj zaokret u dotadasnjem kursu.

  11. Vuk Avatar
    Vuk

    @Igniss

    USA i Hrvatska

    Ovdje se radi o dva pojma koja moramo razluciti:
    a) musko-zenski odnosi (trziste, Igra, problemi u brakorazvodnim parnicama, sve ono o cemu pricamo na blogu) kao jedan uzi aspekt drustva u cjelini, te
    b) drzava i cjelokupno drustvo u svim svojim aspektima (ekonomski, politicki, vojni, financijski, kulturni).

    Apsolutno se slazem s tobom da je ?amerikanizacija? trzista odredjene zemlje posljedicno povezana sa stupnjem ekonomskog razvoja domicilnog drustva. To sto ovaj pojam nazivamo ?amerikanizacijom? je zbog toga sto je USA najbogatija i najutjecanija drzava Zapada i odatle je sve to krenulo. Naravno, u Hrvatsku ili u Svedsku ili u Englesku se nije iskrcala divizija marinaca i onda oruzjem naredila zenama da se ponasaju tako kako se ponasaju: cure rade onako kako im srce (i jos ponesto) zeli, bez da slijede imperijalni diktat iz Amerike.

    S druge strane, u sirem smislu drustva, unutarnjeg uredjenja pojedinacnih drzava te hijerarhijskog poretka drzava u svijetu i dalje ostajem kod tvrdnji da je Amerika postala imperija na zalost cijelog svijeta, ali i samih Amerikanca (onih malih, obicnih ljudi); da je Hrvatska americka kolonija sto, u principu, i nije lose jer ona iz toga izvlaci neku korist; te da i u USA i u svijetu sve vise i vise vazi pravilo ?might makes right? (?tko jaci, taj kvaci?) sto vodi u sve vece bezakonje, tenzije i (ratne) sukobe.

    Jos je dobro za primjetiti da postoji povratna uzrocno-posljedicna veza izmedju ova dva pojma: musko-zenski odnosi utjecu na cjelokupno drustvo i obratno.

    Na primjer, socijalne beneficije (?social safety net?) u ljudskom drustvu postoje tek zadnje 124 godine (Bismarck i Prusija 1889.-e). Inicijalno su ovi programi bili zamisljeni da pomognu onima koji su prestari ili prebolesni (invalidi) da se svojim radom skrbe sami za sebe, sto je za svaku pohvalu. Ali, od tada su ovi programi toliko narasli da sada postoje dve, tri, pa cak i cetiri generacije obitelji koje zive samo od socijalne pomoci (ovo je klasicna prica iz geta New Yorka). Isto kao sto zene sada imaju toliko drustvene pomoci i beneficija da mogu bez problema biti samohrane majke. Naravno, to onda utjece na njihov izbor muskaraca s kojima zele biti/spavati/itd. Ukratko: ako vlada i drustvo daju ?Beta bux,? onda je racionalan izbor ici u lov na ?Alpha fucks.?

    S druge strane, ako se analiziraju obrasci glasanja u americkim izborima, izmedju ostaloga moze se vidjeti da single zene vecinom glasaju za Demokrate (citaj: veci porezi i vece drustvene beneficije), a udate zene vecinom za Republikance (citaj: manji porezi pa obiteljima ostaje vise novca u vlastitim dzepovima). Na ovaj nacin musko-zensko trziste utjece na drustvo u cjelini.

    Ovo je drustvo u kojem je ove godine zene mladje od 30 godina su u 2012. rodile 50% djece izvan braka, gdje je prisutan strahovit tehnoloski napredak , ali i sve vece i vece iskoristavanja ogranicenih fizickih resursa, gdje su podjele unutar drustva sve dublje, te je onda, barem meni, tesko predvidjeti u kojem smjeru ce se drustvo dalje razvijati.

    No, kad se sjetim da sam u srijedu bio na veceri sa dobrim drustvom u jednom zgodnom talijanskom restoranu, i gdje sam cuo pricu o samohranoj majci koja sa ponosom govori o svojoj mladoj kcerci koja voli plesati oko sipke, onda ne sumnjam da ces i dalje imati puno citalaca bloga i kupaca knjige, dokle god te ovakav rad bude privlacio. (volio bih da sam ovu pricu izmislio).

  12. The Artist Formerly Known Avatar
    The Artist Formerly Known

    @Igniss

    Ovo s plain-Jane teenagerom koji je s komadima je ve? stara fora – ispalo je kako je tip navodno gay, barem to misle cure s fotke 🙂
    Naravno, mođe biti kako je on “gay” jednako ko ?to je Hugo S. “feminist”, tj. predstavlja se tako kako bi iskoristio momentum u svoju korist.

    @Vuk
    Iznenadilo me ?to je rasprava otvorena i jo? uvijek nezabranjena. Vidi ?to se dogodilo ranije u poku?aju rasprave o hipergamiji.

    Anyway, The Cathedral steđe om?u u svojim propagandnim kanalima 🙂
    [http://www.businessweek.com/articles/2013-08-22/why-huffington-post-com ments-should-stay-anonymous]According to statements made by Huffington Post founder Arianna Huffington in Boston on Wednesday, the site plans to end anonymous comments next month…
    Huffington said she has decided there are too many ?trolls? using the site who hide behind anonymity to make violent or offensive comments, and that she believes people should ?stand up for what they say.?[/url]

    Tko je toliko lud da izgubi posao, stan i/ili bude izlođen maltretiranju radi drugaćijeg mi?ljenja…

  13. Tzar Avatar
    Tzar

    evo jedna ?ta je nije niko odradio kvalitetno pa kuka… treba njoj [http://hot.net.hr/sexy/seks-na-eks/nevjerojatno-kako-ih-je-uspio-nagovori ti-na-seks]jedan[/url] ovakav! 😀

  14. Tzar Avatar
    Tzar

    ovakav

    jebem ti blog.hr

  15. kazanova Avatar
    kazanova

    @igniss : Opsesivnost u vezi ili ne? – S jedne strane ima alfa tipova (kretenska igra, zatvorsko izdanje) koji su opsesivni kreteni i to je privlavno zbog dominacije, tj. dominatne ljubomore.. – S druge strane indiferencija također donosi plus poene..

  16. Vuk Avatar
    Vuk

    @The Artist

    1) Nije ni cudo da je ona rasprava o hipergamiji na koju si stavi link zavrsila moderatorskim zatvaranjem teme kad uzmes u obzir koliko mangina, bijelih vitezova i korisnih idiota ima svuda oko nas.

    2) Ne cudi me da je ta ideja o zabrani anonimnih komentatora dosla od Huffington Posta jer Arianna Huffington (AH) jos nije nasla Big Brother/Daddy government inicijativu kojoj nije htjela ljubiti skute. (U tocki 3 cu ovu tezu detaljnije pojasniti.)

    Ovdje cu ukazati na cinjenice da je AH bila liberalni demokrat u 1980-im godinama, da bi se preobrazila u konzervativnog komentatora i medijsku licnost u srednjim 1990-im godinama, te da bi se krajem 1990-ih opet vratila liberalnim politickim uvjerenjima.

    A onda cu zlobno, ali i istinito, povuci korelaciju kako njezina politicka vrludanja jako dobro koreliraju sa njezinim dolaskom u New York, koji je izrazito liberalna sredina, osobito medijska scena, pocetkom 1980-ih, kako se njen muz 1992. u Californiji kandidirao i dobio izbor za americki Kongres, te kako se kako se njihov brak raspao 1997. nakon sto je on objavio da je biseksualan.

    Na kraju cu jos zlobnije reci kako ovaj osobni slucaj AH i onaj primjer iz prijasnjeg komentara o zenama u USA koje glasaju za demokrate ako su single, a za republikance ako su udane, puno toga govore, a malo toga lijepoga, o postojanosti zenskih politickih uvjerenja. Stovise, duboko vjerujem da je moguce napraviti znanstvenu studiju koja bi empirijski dokazala da u Americi treba opozvati 19. amandman americkog Ustava (to je onaj amandman koji je 1920. zenama dao zakosnko pravo glasanja na izborima) jer zenski glasovi vode prema neobuzdanom i neodrzivom bujanju mreze socijalnih davanja

    3) Huffington post nije prvi koji je dosao na ideju o zabrani anonimnog komentiranja. U drzavi New York takav prijedog je dosao od strane republikanca s ciljem da se ?cyber-nasilnike natjera da pokazu svoj pravi identitet ili da se njihovi komentari maknu.? Na federalnom nivou takav prijedlog je dosao od demokrata.

    Anonimni govor postoji upravi zato da zastiti nepopularne pojedince i njihove ideje od osvetnicke ruke netolerantnog drustva. Pa kad pisem u komentarima o tome da sistem ovdje sve vise i vise priteze sarafe, onda namjerno koristim takve rijeci.

    Nista novoga u Americi: dvije politicke stranke, ali jedna politika. Jedan Establishment.

    Svaki zakon koji predlozi bilo koji politicar, demokrat ili republikanac, svejedno, ima jedno od obrazlozenja:
    – veci porezi za socijalna davanja: ?ovo je za nasu djecu jer nasa djeca su buducnost nase zemlje i zasluzuju sve resurse da bi se uspjesno natjecali u inovativnoj ekonomiji buducnosti 21. stoljeca?
    – veci budzet za troslovne agencije (CIA, FBI, DHS, NSA?): ?ovo ce povecati sigurnost naseg drustva i omoguciti jos ucinkovitiju borbu protiv terorizma?
    – veci budzet za vojsku: ?time cemo uspjesnije braniti nasu slobodu sirem svijeta?

    Ako onda slucajno ukazes na gruba krsenja Ustava i Ustavom zajamcenih sloboda, ako slucajno citiras Benjamina Franklina (?Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety?) ili Georgea Washingtona (?no foreign entanglements?), ako ukazes na to kako politicari ili njihovi bracni drugovi profitiraju u milionima dolara na osnovu politickih prijedloga koje pokusavaju proturiti kroz Kongres ili Senat, onda dobijes optuzbe da ne volis ovu zemlju, da joj ne zelis dobro itd.
    Nista novoga sto vec nije vidjeno u puno drzava u puno razlicitih vremena.

    History does not repeat, but it sure fucking rhymes.

  17. Vuk Avatar
    Vuk

    @The Artist

    Ovo je blog o Igri, pa cu na jos dodati ovo:

    Ako se ikada nadjes u nekom finom, upper middle class (citaj: izrazito liberalnom) drustvu u Manhattanu i zelis biti ?the devil?s advocate,? onda samo naglas reci da se 19. amandman treba opozvati.

    Nakon sto se stisa pocetna paljba povika ?mizoginik? itd.., onda im kazes kako je jako interesantno da su prvo krenuli sa ad hominem napadima sto izvrsno ilustrira kako su emocije, a ne razum i logika, ono sto odredjuje njihove akcije.

    Onda im pokazes nekoliko statistika (jer u ovakve zapaljive polemike ne ides bez teskog orudja: podaci, statistike itd.), i pokazes koliko je velik americki dug, koliko toga otpada na ratove i vojsku (sto su klasicne republikanske stvari), a koliko toga (daleko, daleko vise) na socijalna davanja (medicare, medicaid, social security ? sto su klasicne demokratske stvari) koje realna americka ekonomija, koliko god bogata bila, jednostavno ne moze isplatiti.

    Retoricko pitanje: da li ovakav ostar stav smanjuje ili povecava sanse intimnog druzenja kasnije te iste noci? Kako Roissy kaze: ?Tingles are born in defensive crouch.? Amen to that.

    Onda malo ublazis retoriku rijecima da si zelio ukazati na to kako su dobre namjere ? skrb za stare, nemocne, siromasne itd. ? jako plemenite, ali mogu odvesti cijelo drustvo u bankrot pa ce onda svima u drustvu biti lose, te kako je mudro promisliti i voditi se logikom prije glasanja itd.

    I onda kazes da bi ipak zenama dozvolio glasanje, ali samo onim lijepima (kad vec igras bad boya, onda daj publici ono sto ocekuje).

    I na kraju: a self-satisfied smirk on work well done.

    American Constitution is my wingman. Heh.

  18. Igniss Avatar
    Igniss

    @kazanova: dobro pitanje. Mislim da su oboje, ?to se stvaranja i odr?avanja privla?nosti tiđe, dobre metode. I za jednu i za drugu postoje ekstremni primjeri lijepljenja đena za sebe. Ipak, mislim da je ljubomora loćiji izbor jednostavno zbog toga ?to zahtijeva veđe ulaganje. Za ljubomoru, treba biti ljut, ispitivati, vikati i raditi dramu. Za indiferenciju ne treba ba? ni?ta. Osim toga, ljubomora ima veći potencijal odvesti ?ovjeka u neđeljene situacije, poput tu?a i riskiranja ćivota zbog đena, prijava za obiteljsko nasilje i sl.

    Indiferentan tip mođe biti dominantan na druge naćine, ali ljubomoran tip ne mođe biti indiferentan na druge naćine. No opet, tko voli nek izvoli.

  19. Zoni Avatar
    Zoni

    @Vuk “Apsolutno se slazem s tobom da je ?amerikanizacija? trzista odredjene zemlje posljedicno povezana sa stupnjem ekonomskog razvoja domicilnog drustva.”
    I ja se slađem s tim, ali zar tu nije bitna i komponenta kulturne razmjene? Po meni je ekonomski razvoj podloga, ali ideje su isto bitne, a mi u RH smo od SAD-a pobrali jako puno toga ?to nam zapravo nije trebalo (preko glazbe, filmova, TV serija, knjiga…). Socijalna anomija, kao posljedica rata je samo ubrzala taj proces.
    Zato danas imamo situaciju da hrvatice pona?anje one đetiri koze iz “Sex and the City” smatraju nećim normalnim i pođeljnim.

  20. The Artist Formerly Known Avatar
    The Artist Formerly Known

    @Vuk
    Lijep poku?aj 🙂
    Pali u slu?aju da to izgovara G.Clooney, C.Eastwood ili J.Depp. Obi?ni ljudi đe samo razbjesniti nazo?ne. Tim viđe ?to nikakvo logi?ko uvjeravanje ne pali u slu?aju meocija ili “stvari koje si znaju” (ćitaj: “politi?ki korektnoj” propagand propagandi).

  21. Vuk Avatar
    Vuk

    @Zoni
    Moze biti da je vazna i kultura. Imam vrlo malo osobnog iskustva sa drustvima izvan Zapada, a i to malo sto imam se bazira na ljudima (djevojkama) koje su dosle u Ameriku.
    One su potekle iz raznih kultura, ali su sve bile iz dobrostojecih krugova, i kod njih je Igra i sve ovo o cemu Igniss pise u principu bilo uspjesno. S tim da neko prvo vrijeme uspjeva blaza Igra, ali sto vise vremena provedu u Americi, time sve vise postaju kao rodjene Amerikanke i zahtjevaju ostriju Igru.
    Bilo bi interesantno vidjeti jednu ozbiljnu studiju koja bi uzela u obzir i nivo ekonomskog razvoja i kulturu i jos dosta drugih varijabli.

  22. Vuk Avatar
    Vuk

    @The Artist

    Hvala!

    Sve ovo sto slijedi je bazirano na mojem anegdotalnom iskustvu. YMMV.

    Ovakav pokusaj ima sanse uspjeti u stvarnosti, ali je za uspjeh jako vazna kalibracija cjelokupne atmosfere, kalibracija interakcije sa djevojkom, te osobni stil komunikacije.

    a) Atmosfera
    Ako je ozbiljna atmosfera u drustvu i ako se raspravlja o teskim temama (politika, novci, izbori, religija, osjetljive drustvene teme), onda to bas i nisu okolnosti koje ce dovesti do uspjesnog zavodjenja – za to je potrebna leprsavost i neopterecenost.
    U ovako teskoj, gotovo komornoj, atmosferi ovaj pokusaj ce dovesti do otvorene polemike gdje, u najboljem slucaju, mozes argumentima i diskusijom poraziti oponenta, ali tu ce onda prica i zavrsiti.
    Stoga je najbolje ili pokusati promijeniti atmosferu drustva ili izolirati svoju metu i nastaviti konverzaciju u dvoje.

    b) Ako je atmosfera leprsava i neobavezna, te ako se kontraverzne teme i spominju, to onda ipak nije cvrsta polemika sukobljenih ideoloskih misljenja, i tada ovaj pristup ima sanse za uspjeh.
    Ali, u jednom trenutku konverzacije se tocno osjeti da imas izbor: nastaviti sugovornicu tuci cvrstima argumentima, brojkama i statistikama ili malo omeksati pricu i okrenuti ju; muskarac u tom trenutku mora izabrati sta mu je draze: pobjeda u raspravi ili nesto vise od toga.

    Nastavak argumentirana rasprave ce, vjerojatno, dovesti do toga da ces sugovornicu poraziti u polemici, ali ces izvisiti za bilo sta drugo.

    Ali, ako je sa par kontroverznih tvrdnji zaintrigiriras i pokazes da se neces pokolebati u svojim uvjerenjima, a onda malo ublazis retoriku (?creating comfort?), pa onda opet krenes po starom? to je klasicni push-pull. I to ima dobre sanse za uspjeti. Tim vise sto djevojke one starosne dobi koja je nama interesantna, svoja uvjerenja baziraju ponekad na stvarno dobro promisljenom politickom stavu, ali, puno cesce od toga, imaju onakav stav koji je popularan u drustvu u kojem se krecu. A u polemici sa takvom djevojkom, onaj tko ima jaci ?frame? taj pobjedjuje (a taj jaci ?frame? mora imati muskarac).

    c) Mozda najvaznije od svega je da muskarac ovome pristupi sa stavom da mu krajnji ishod nije vazan (?outcome independence?). Naravno da bi bilo lijepo imati uspjeh kod djevojke (dobiti broj telefona ili poljubac ili nesto vise), ali sta god da se (ne) desi, to nece utjecati na njegovo samopouzdanje jer on zna koliko puno vrijedi i da ce uvijek imati uspjeha kod suprotnog spola. Upravo zbog ovakvog stava on pristupa svijetu nonsalantno, bez ikakve brige ili sumnje u sebe.

    Kad muskarac ima takvo stanje svijesti onda polemici nece pristupiti sa mrtvo ozbiljnim stavom. Jer taj stav ce pomoci da dobije polemiku, ali je lako moguce da ce drustvo (i zene u njemu) takvog covjeka percipirati kao ?kill joy?-a, dodadnjakovica koji smara i tlaci preko svake mjere.

    Upravo suprotno, on ce polemici pristupiti ?with a smirk and a twinkle in his eyes.? Nesto kao kad gledas Carya Granta ili, jos bolje, Clarka Gablea: a charming, mischievous rogue.

    Ako se ova tri elementa poklope (atmosfera u drustvu, kalibracija interakcije sa djevojkom, i ispravni unutarnji stav) onda ovakav pokusaj imas dobre sanse za uspjeh ne obzira sto se radi o obicnom covjeku a ne o Clooneyu.

  23. The Artist Formerly Known Avatar
    The Artist Formerly Known

    @Vuk
    Ni Don Draper se vjerojatno ne bi usudio. Bolje primijeniti A&A (P&P), ako ne upali uvijek je tu rezervni scenarij “nije bilo ozbiljno”, plausible deniability. A druga strana ne đeli ispasti mrgud koji se ne snalazi u ?aljivim dru?tvenim situacijama.
    Iz mog iskustva logi?ka uvjeravanja ili statistika ne prolazi. Pronađe se jedan navodni slu?aj koji je drugaćiji (NAWALT) ili sve se shvati preosobno. đesto bude suprotstavljanje ćisto da se “pobijedi protivnika”, da se proturjeći mu?karcu.
    Ako i pobijedi? argumentacijom ili istinom, opet si izgubio.
    Ali sve je moguđe, ima ljudi koji mogu skoćiti s visokog mosta u 2 metra vode i sve bude super, dok se ostali strgaju.

    Iz medija…

    Beta (omega?)-orbiteri dobivaju novi teret:
    ‘Dijelit’ đe jednu đenu i u dobru i u zlu! – Dvojac iz Kenije tvrdi da đe jednako pomagati budu?oj supruzi te brinuti o djeci koju rodi u braku

    Pljuje po “opresiji” u USA, ali joj je u Bosni sve OK:
    Amerikanka ‘?okirana’: Bosanci piju kavu i pet sati ‘u komadu’
    Niju ju briga za jad i besperspektivnost u zemlji iz koje đele otići svi koji mogu. Valjda stanovnike BiH vidi kao nekakve statiste, ne kao “prava” ljudska bi?a sa đeljama i problemima. Oni su tu samo kako bi ona imala egzoti?no iskustvo.
    Nevjerojatno. Konzumerizam u iskrivljenoj varijanti.

    Establishment poku?ava eliminaciju privatnosti i potpunu kontrolu progurati kao “pobolj?anje”.
    Zabranom anonimnih komentara spa?ava se komentiranje uopđe

    Mislim kako đe sve ?to Mr.Wolf opisuje postati na?a stvarnost kroz 5-10 godina.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *